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中国经济,细思极恐 [复制链接]

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楼主
发表于 2021-11-2 07:26:11 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2021-11-2 08:36 编辑

作为职业投资人来回答下品葱上很多人对中国经济的疑惑   
发现很多葱友对中国经济有困惑,我抛砖引玉谈谈自己的看法。
过去二十年。中国经济的本质如下

1. 出口赚取外汇,作为基础货币的锚(2014年后有变化,较为复杂这里不赘述)

2.赚来的外汇交给央行结汇,然后通过商行以信贷模式释放,信贷大头通过房地产释放。why?因为开放商需要借贷造房,屁民需要借贷买房,这个占比是信贷的绝对大头,屁民对其它物品的借贷例如车贷消费贷的意愿相对很低可忽略。如今广义货币总量超过美欧日之和不是简单通过印钱出来的,而是借贷出来的。向未来借钱来给今天用,所以房地产经济本身就是最大的印钞机。

3.中国希望以低端制造业向中端制造业的转型,出现了诸如宁德时代为代表的电动车产业链,隆基股份为代表的光伏风能新能源产业链。其它诸如华为,比亚迪等也有进步,但对如此大的地产泡沫撑起的经济体量,只靠这几家企业远远不够

4.中国从2013年钱荒就想解决这个不可持续的地产经济,2013年中的钱荒就是一次尝试,结果手术大夫解剖开来发现癌症以出现扩散迹象,不得已又缝上了,也就错过了最后的机会,从此走向了不归路。

5.之后2014年龙煤等国企出现几万人发不出工资,2015年股灾,2016年供给侧改革试图挽救濒临破产的国企,2017年号召居民加杠杆,2018年中美贸易战对出口的巨大压力,2020年的疫情。看上去最后都解决了。似乎一直在打看空中国经济的脸。但这背后是通过什么方式的解决的呢?没错,就是每次出问题了拉动房地产号召居民加杠杆来拖延
6.这个地产拖延崩盘的模式是否能持续?核心在于居民负债率的上限,目前中国居民负债率在65%,比美国次贷和日本80年代末泡沫时代的最高峰比还有上升空间。他们那时候到过70%到80%几才崩掉。但是考虑到中国和日美在社会福利体系的建设以及贫富差距的乖离度来看,中国很难到他们的负债率。中国目前的房地产各种限购限贷限售,目的在于锁死流动。中国目前住宅一年换手率不到1%,边际上最糟糕的5%的居民只要集中在一年内想卖房,那就是远超次贷危机的当量。(美国08年住宅市值不到30万亿美元,中国目前是接近70万亿美元,美股也就40万亿美元市值,中房乃世界第一大资产,鼓掌。
7.目前中国居民负债率理论上还可以再来一波涨房子涨价,但那时候就是居民负债率彻底到顶被动爆破,上帝也没法拯救。目前政府在做的是想主动去泡沫,希望缓跌并等产业逐步升级来逐步消化负债率。我的结论是,然并卵。首先产业很难全面升级,其次中低端还被东南亚及印度在蚕食。而且行为经济学告诉我们,商品要不涨要不跌,想稳定横盘是最难的。一旦房税全面开征,房价加速下跌风险增大,倒逼国家再次全面放松房地产信贷,直到被动爆破。
8.日本泡沫结束虽然惨烈,但运气好,碰到了苏联解体后的全球经济一体化大发展让日本外销增长,另外日本在泡沫时代出海外的资产巨大,国民生产总值是国内生产总值的两倍,保证了他虽然失去了活力,但人民可以维持体面的高质量生活。而且日本就1亿人借助中国市场都能活的不错。中国肉都烂在锅里,显然不可能有日本的运气。14亿人靠谁来替换增量消费?不好意思地球没人能。就现在这规模的顺差美国已经没法忍了。
9.美国次贷危机来势凶猛,如世界末日一般。但美国允许居民房贷违约,所以居民房子不要了丢给了银行。导致银行面临破产崩溃,美联储通过QE释放流通性拖住了银行。所以很快经济就恢复了开启了美股又一个十几年的长牛。中国嘛,你觉得政府会允许居民违约丢给银行吗?世世代代还债下去吧,失信人员名单已经建立起来了。
10.中国的人口总量很快就会见顶,老龄化结构更是以人类历史上未见过的速度恶化。
11.土地财政今年下半年的缺口已经同比去年下滑2万亿,按明年全年算就是四万亿的缺口,中央财政目前还有钱可以补1万亿,债也可以再多发1万亿,剩下两万亿会通过将编外公务事业打包给民企来弥补一些,但因为房产税的退出,后续土地财政还会进一步恶化,让央企房地产来买地也是远远不够的。而且这还只是明年。以后每年社保的缺口将以每年2万亿的缺口呈现等差数列递增。
12.由于财政的逐步恶化,基建也将逐步下滑,影响全社会的GDP和消费力
13.居民负债率高企,未来实际购买力的下降,叠加房产税等税收的推出会进一步寝室居民消费能力,因此消费也是死路一条
14.出口是目前来看唯一的亮点,因为欧美疫情期间发给居民大量现金,这些钱按每个月的消费速度还能持续一年没问题,因此中国的出口顺差在明年会继续拉大。但由于中国坚决转型碳中和和双控政策,产出受限,外需却极为好,欧美有钱可以出更高的价,那中国人只能更加节衣缩食。一句话来说,中国人不配消费。

总结:等待中国的是怎么样的后果,细思极恐。身边我所认识的几十亿几百亿身价的人要不已经彻底告别了中国携家眷和财富跑路,几亿身家的也搞了绿卡随时准备跑路。至于会不会中国后面活不下去穷兵黩武打台湾,可能性有,但要发生也就在这十年内,十年之后将只会内战不会外战。理由是2020年中国大企业和美国大企业最小差距已见,今年开始差距正在迅速拉大,以后会越拉越远。2023年中美人口差距会开始缩小以后数量和人口结构上会越拉越远,2025年中美GDP(也就是成交量)无论路翻了再修修了再翻也将无法无可避免的拉开。








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23#
发表于 2021-11-3 16:11:24 |只看该作者
远航一号 发表于 2021-11-2 17:15
北上广深一二线省会城市都会彻底崩盘,大概顶峰价格的1-3折,差不多是2015年这一轮炒作前的4-5折,跌到这 ...

1-3折有点夸张
有人说中国房地产没有泡沫,有人说有很大泡沫,我折中

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22#
发表于 2021-11-2 17:25:31 |只看该作者
以上转自新品葱

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21#
发表于 2021-11-2 17:24:52 |只看该作者
你太乐观了。
1)光伏解决不了能源问题,从技术角度说光伏发电如果没有储能就完全没法用,如果用储能站,以中国的体量得多少电池才够?完全没有经济性。更不用说,是否有足够的光能了。
2)种子技术也解决不了粮食的进口依存。我们要知道,粮食进口的瓶颈不是种子,而是生产效率。中国的土地所有制结构决定了,永远没法像美国农场那样规模化生产,也就永远不会达到美国的效率。如果没有粮食进口,就算种子全国产也没用。劳动力就那么多,不是去工厂上班就是去种地(前提是有足够的耕地)。不进口粮食,那就只有都去种地了。
3)3D打印更是不可能解决精密加工的问题。这个相对专业,我就不展开了,结论就是3D打印只能作为异形加工的补充,永远也不可能代替精密加工。

最后说一点,所有的高科技附加值产业的发展,都需要一个自由公平的环境,没有这个环境,最多成为一个高科技产品的加工厂,而不可能有任何高附加值产业。国内所谓的华为之流,也无非是用超低的劳动力成本和违法成本,去侵蚀各个行业,本质上仍然是血汗工厂的道路,而不会有什么创新。

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20#
发表于 2021-11-2 17:23:49 |只看该作者

关于土地出让收入,虽然很多,但是净收入是很少的。2021年1-8月全中国土地出让收入是47000亿,土地出让支出是44000以,真正进入财政的净收入只有3000亿不到。因为现在拆迁费,7通1平都是狠花钱的。 政府主要是通过土地出让从拆迁,出让,地产商建房,买卖房过程创造了大量的GDP同时也收了大量的税收。准确应该叫房地产经济,以后不能卖地,也就没有房地产经济,对GDP和就业率都是非常大的伤害,目前来看是没有办法解决的。
对于地方财政用房产税来弥补房地产经济的税收,对一线城市应该差不多,比如上海,2020年卖地收入3000亿不到,通过卖地的房地产经济产生的卖地净收入和税收算1500亿能够进入财政。如果收房产税,上海的房产总值有说达到80万亿,那么平均0.2%的税率就能达到。同时上海基础设施基本完善,以后的财政支出只用于维护,财政平衡是能够达到。
对于2,3线城市,有些财政黑洞,即使收5%的房产税恐怕都支付不起债务利息。

为什么世界大多数国家都收房产税,我猜一个原因是容易收,不容易逃税,房子就在那儿,你逃不掉。 其它的收入税,资本增值税都容易逃税,像中国炒股直接收印花税,不管你赚还是亏先交税。同时房产税差不多是人头税,也可以说是个大号的物业费,你要在这个城市生活,享受城市提供的公共设施和服务就交税,大家公平,西方国家民众反对声音少。至于中国怎么搞,只能拭目以待。

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19#
发表于 2021-11-2 17:22:37 |只看该作者

国内居民需求透支,很难出现长期通胀。目前全球处于滞涨阶段,但因为全球化的原因,滞涨并不发生在一个国家,目前是美国涨,中国滞。

房地产在2014年前作为基础货币的放大器释放广义货币,那时候基础货币95%是顺差得到的。2014后外汇占款不断下降,才通过MLF等中国版QE释放新的基础货币,这两年更是外债都算在外汇储备了。所以看上去过去几年外汇储备似乎稳定在3万亿美元出头,但质量已经完全不同。

人民币短期不会大贬值,中国只有在房子出问题了,比如上海房价跌掉一半,之后所有利率全部打到0,才可能出现大贬值

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18#
发表于 2021-11-2 17:21:01 |只看该作者

一线和强二线城市房价在未来几年不会崩盘,再远就走一步看一步,谁都不知道会发生啥。
如你所说,保房价就是保一切,房子崩掉百业凋零。但最终决定房价上限的是居民负债率,是居民可支配现金流和房贷利息的差值,这个为负,边际上最穷的5%的人只要出来卖房就会出现很大的麻烦。

中国的天量财富不假,但也是基于接近70万亿的住宅市场总值来的,这个只要缩水一切逻辑就会逆转。毕竟财富可以消灭,债务不会。

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17#
发表于 2021-11-2 17:19:46 |只看该作者
目前美国四分之一的鞋子和衣服已经是越南产的了。但毕竟(中美)两国结婚了40年,要办完离婚手续分完家产十年是要的。

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16#
发表于 2021-11-2 17:19:08 |只看该作者

光伏风电目前是没法和原油煤炭去比,但边际上可以替代一些,特别是储能技术即将突破的时候。而且石油对美国重要性也在下降,页岩油完全可以自给自足,美国已经是轻质原油全球最大出口国了,中东对美国会越来越不重要。特斯拉2030年销量2000万量每年,原油未来的价格会是长期熊市的趋势。中国目前在印尼拼命的搞镍钴矿,也是为此在准备。

芯片靠打台湾没用,台积电只是芯片的制造一环,单论制造三星并没有差多少,intel也正在大局投入追赶。光刻机在荷兰手上,激光技术在立陶宛手上,光刻胶在韩国手上,芯片原材料在日本手上,芯片设计在美国人手上。

而且打台湾根本没可能赢。

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15#
发表于 2021-11-2 17:18:05 |只看该作者

光伏、核电的能量值和能源结构比重是无法和化石能源相提并论的,石油不仅是现代工业的基础能源,还是基础物质,中间产品还是化肥的原料,而化肥让粮食产量翻倍。拖拉机和火车也需要柴油润滑油柏油路,城市化要靠汽车来维持,坦克飞机靠石油否则是废铁,为什么是石油美元体系想想吧?

谁能解决能源问题算是一场人类级别的科技革命了,人类文明现在是基于化石能源的文明,再给中共1000年它也没有这个能力。德国和日本当年就是死在石油,一个为了高加索油田,一个为了东南亚油田。中共的技术水平和德国日本差老远了,不是一个级别。

芯片准备打台湾解决。

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