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楼主: 远航一号
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中国经济,细思极恐 [复制链接]

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14#
发表于 2021-11-2 17:17:15 |只看该作者
中国从加入世贸一直到2008的房价上涨是有经济基础支撑的,是经济腾飞的体现并无太大水分。真正开始产生泡沫是2009年以后,居民负债率从10%飙升到2020年的65%。习上台后在2013年想解决这个问题,结果一收就出现了银行系统严重的钱荒,没记错的话当时A股从2400多点飞快的跌到1849点。然后默默的又把伤口缝上了。那时候痛下决心改变相当于从失火的三楼跳下来,还有活路。现在已经升到20楼了,跳不跳都是死,摔死还是烧死的区别。

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13#
发表于 2021-11-2 17:16:41 |只看该作者
我谨慎表示,CCP其实不怕穷人造反,因为黑社会手里有枪,加上Matrix无处不在的监控网络,穷人组织不起来,造不了反
CCP也不那么在意养老和消费降级,说白了就是需要人肉电池,用完的电池就抛弃好了,电池自身的消费也是内循环
CCP其实更在意穷人躺平,人肉电池不发电了,不能出口创汇了,不能产生价值了,才是更大的问题
就是说,传闻的什么半数去技校、发展高端产业、鼓励三胎等等,都是需要更多更有用的电池,而最有价值的产业是能与USA争霸的产业

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12#
发表于 2021-11-2 17:16:11 |只看该作者
经济、GDP都是人类发明的数字游戏自娱自乐罢了,更深一点只是拆东墙补西墙跨越时空价值交换。更不要说纸币这种毫无价值的废纸了,之所以有价值是因为国家机器背后的军队在强制力的维持他的信用。人民用其他货币或自造币是违法的,只有国家机器能印钞剥削。

中共国70%石油,20%粮食,93%的芯片········依赖进口,中国经济之所以还存在是因为美军和华尔街允许他存在,所谓的改革开放就是你在美元贸易体系里面能获得这些资源。

一旦美国海军禁运和制裁,没有这些资源,经济崩溃数字跳崖算是轻的表现了,秩序崩坏,人吃人吧

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11#
发表于 2021-11-2 17:15:34 |只看该作者

北上广深一二线省会城市都会彻底崩盘,大概顶峰价格的1-3折,差不多是2015年这一轮炒作前的4-5折,跌到这个程度才勉强算泡沫彻底破灭,炒作越狠跌的绝对会越惨,完全不存在什么共党为了面子死保北上广深和一些省会城市的可能性。
限售限贷强力消灭交易,维持一个虚假的挂牌价也是没有意义的,只能拖一时,再次和各位葱友强调,中国这五六年来居民可支配收入增长极低,根本不能匹配房价炒作半年翻一倍这么夸张的速度。这波炒房是中国几亿傻逼老百姓被共党套路的拿出一家三代积蓄六个甚至更多钱包冲锋顶上去的泡沫。
以我本人所在合肥来说,我哥2014年买的某个小区房价6000不到,最高峰2018年顶峰炒作到2万,因为附近有几个学校。我嫂子的工资这七八年来只从4000涨到5000多一点,私营企业。这波房价崩盘,这个小区跌回4000多才是合理价格,为什么这么说,因为房价崩盘,大量失业,恶性通缩,你的工资也会跌,我嫂子可能随着房价崩盘就彻底失业回家带孩子了,好一些能保住3000人民币每月的工资已经很不错。
所以说,留在国内不能跑路的葱友,手里有点钱想买房成家结婚的,千万别房价跌了一点点就接盘的,目前的跌幅远远不到底,你必须沉住气,不远的将来房价绝对会跌成屎,你如果还是担心共党这帮畜生承受不住房价崩盘带来的大失业大游行甚至大革命爆发,再来印个30-50万亿人民币再拖几年,你就换个几千一万美元现钞放家里,绝对够用了。
其实从今年4月份开始,m2的发行速度就已经被严格控住了,增速一直在8.5%左右,到现在11月份已经快半年,维持这么久的严格信贷紧缩,造成恒大这样的企业已经实际上死掉大家也看见了,对共党来说紧缩住,爆破一部分垃圾企业还能多撑几年,再来一波刺激人民币直接变成金圆券法币的下场。

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10#
发表于 2021-11-2 17:14:40 |只看该作者
房子不崩也会萧条没错,房子崩了那就是核弹了,我甚至认为美股下次系统性崩盘有可能就是被中房崩盘带崩的:)
中国目前的经济走向,必须要在发展中解决问题。不要说经济衰退了,哪怕是经济停滞不动,也会因为全社会巨大的杠杆率出现不可控的问题。
债务消灭在美国是可以的,违约就是一端消灭债务另一端消灭财富,近年来的P2P暴雷和企业违约都是这模式。但我不认为中国政府会允许居民在房子上违约来形成债务消灭。那会导致巨量通缩。
重新发行货币不能解决这个问题,也无法实现价值的锚定。
我说的不一定对,但我认为要解决债务问题,只能靠经济不断往前推,生产力不断提高来降低负债率。目前看经济只要增速下滑,就会出大问题。
然而中国过去这些年生产力的提高主要靠的是负债率提升,这就成一个死循环了。继续加大债务率,凌迟死。不加大债务率了,跳楼死。

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9#
发表于 2021-11-2 17:13:50 |只看该作者
政府确实知道这是不归路不想再主动靠房地产来解决问题。2016年习已经提出了房住不炒了。问题是,房子涨了二十年,房子是违约率最低的优质信贷资产导致银行最愿意放房贷而不是其他贷,放了企业企业倒闭了怎么办?放给个人个人老赖了怎么办?所以行长们哭着喊着要搞房贷。另一方面居民觉得房价永远涨,哭着喊着要求借贷买房,不惜用信用卡套现去还房贷,买到就是赚到啊!因此既然房地产是银行和居民供需双方你情我愿,靠国家定向放水防止钱流向房子是很难做到的,任何方式和途径的放水都会流向房子,这是市场经济决定的。唯一能做到的办法就是源头上把整个水龙头关上,那样房子是起不来了,但是其他行业也会缺水而死。

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8#
发表于 2021-11-2 17:12:28 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2021-11-2 17:13 编辑

我也觉得(中美)脱钩是必要的,我在2010年的时候就觉得汽车界不脱钩要完,第一个炸死通用。那群傻子反应迟缓不过也是终于反应过来了,慢慢拆弹吧,不过拆到一半不小心炸了也不好说,不过总比不拆好。如果现在脱钩依然能炸死一半的美国制造业(主要是汽车,工业设备,动力系统等等)那群傻子前几年好好的几十年的厂说关就关往中国跑得飞快,我当时就讥讽,搞得好像不会打仗一样,lean manufacturing对世界局势的假设就是错的,认为不会有政治军事冲突,现在制造业停顿就是活该,真是致命打鸡鸡,一拳打中。

我在去年看了看,想了想,就觉得,中国这经济,我是看不懂,但是爆炸起来会是人类历史上最大的经济炸弹,能吓得一百年忘不了,而且大概率我还能活着看到,真是又激动又紧张感情复杂。当年教科书里车轮党电灯泡搞得金圆券觉得不可思议拿低面值造纸的荒唐事情,真是能又活着见识到一样荒唐,更荒唐的事情,真是想想就刺激。

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7#
发表于 2021-11-2 17:11:02 |只看该作者
中国目前的转型主要是中端的制造业,取得了一些进步不能否认,但对整个泡沫经济体量用处不大,不然日本泡沫时代索尼三菱松下东质丰田等一系列打遍全球无敌手的巨头就不应该会让日本失去三十年的活力了。中国更高端的制造很难,因为没有像美国一样从0到1颠覆式创新的制度优势导致的土壤。虽然目前光伏产业链从上到下游中国在全球都是无敌的,但如果美国又有技术突破,这些就全是无效产能了(当然内循环自己用还是足够的)
另外,中国毕竟有40年改开的基础底蕴在,觉得会一夜崩溃是不可能的。泰坦尼克也不是一下子就整个沉没的。后面十年大概率大家会觉得日子越来越紧,还要看后面政治的走向。

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6#
发表于 2021-11-2 17:10:11 |只看该作者
至少在2014年之前人民币就是美元的兑换券而已。截至2020年,人民币的基础货币的美元背书只占三分之二了,就这三分之二还有大量外债在充数。目前人民币能维持稳定完全凭借中国的生产力来背书,未来如果经济下滑一切问题都会集中爆发。中国目前大力发展光伏,想部分解决能源进口依存度问题。大力研究种子技术(马云最近一直跑农地。。),想摆脱粮食进口依存度问题。大力发展3D打印,想解决精密机床没法自己生产的问题。相信这些最终都能解决,唯独芯片,目前看是无解的。而芯片将是未来各行各业的必需品,无论是民用还是军用。

反观美国那些企业,雨后春笋般不断涌现的创新,可以说看到美股那些公司,就能看到人类未来的生活方式。中国想超越美国,差的实在太远。

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5#
发表于 2021-11-2 17:09:28 |只看该作者

房产税从开始提的30个城市改成了10个城市试点,习虽然妥协了但还是要干。

全国性推房产税我认为是不可能的,就算会发生也是在全国房价普遍下跌挤干泡沫结束后才会发生。目前的房地产已经是悬崖边上走钢丝了,普收房产税无疑于自杀(当然如果放任居民负债率上去早晚也是死)。中国2020年一年土地财政收入8.7万亿,明年预计只有今年一半。那么四万亿的缺口怎么办呢?地方财政的钱这几年被中央收走了,所以中央应该可以出点钱姑且算1万亿吧顶天了,地方政府也可以多发债(但最多1万亿左右,不然全社会利率会大幅上升导致债务危机),这样算仍然至少2万亿缺口。所以提出共同富裕了,干明星干资本家啥的。如果现在就普遍全国收房产税,那么边际上现金流最紧张的居民就会卖房,导致房价下跌,进而导致开发商更不拿地,进而土地财政收入更少。中国居民一年总的可支配收入多少钱我忘了,但是如果这个缺口要所有居民通过房产税来填,房价必崩无疑。毕竟决定房价下跌的不是富人,而是最穷的那部分人。

更严重的人口结构老龄化还在后面。未来社保缺口每年新增2万亿,也就是2023年缺2万亿一年,2024缺4万亿一年,2025缺6万亿一年。。。时间不一定像我说的这样,但也不会差的太多。

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