红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 7455|回复: 11
打印 上一主题 下一主题

国内一青年左派组织最近的一件小事 [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2022-1-27 00:39:11 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 水果战胜橙留香 于 2022-1-27 01:05 编辑

事情的起因是这样的:
https://m.weibo.cn/6545577536/4729838344865855
有个青年左派组织,名字叫做暗流公社,他们最近在内部辩论中讨论到性别问题。他们中有个比较严重的学院派,就是图中的“无釜”,这个“无釜”认为,妓女也是劳动者,而且是受到资本主义父权制压迫的劳动者,而很多人,普通老百姓都看不起妓女,说妓女是有罪的。于是,“无釜”主张要让卖淫“非罪化”、“去罪化”,并且组织起妓女的独立工会保障妓女的“合法权益”、维护妓女的“劳动成果”。这一观点遭到了暗流公社内部一些成员的反对,比如子桀。
为什么内部辩论的记录会传到入关人手里呢?因为暗流公社内部也发生了冲突,由于理念与工作上的原因,暗流公社的部分成员脱离了组织,而这些内部辩论记录也随之公开出来,经由入关人在这些组织里潜伏的“探子”传到了入关人那里,被入关人发到微博上攻击左派群体。

而暗流公社一时间也被抓出来大肆批判,其领导人子桀也一时间被提到风口浪尖,被迫与数十人辩论澄清“我们不是嫖客”。以下是他们的澄清:

关于卖淫合法化的澄清


第一,很多人看到卖淫合法化就自动代入到资本主义式的合法化,既进一步剥削压迫女性
我最初的目的是想通过合法化做公开斗争,使得妓女能够通过合法化,团结起来,公开的团结起来,因为即使在非法化之下有斗争,也必然是个人的,或者小团体的斗争,而合法化能使斗争公开化,导入阶级斗争中去
当然这里我没有想过的是怎么团结起来斗争,怎么导入到阶级斗争中去,为什么不试着在非法化下团结,也就是说到这里我存在很大的空想
这也是我遭到批判的原因
当然我并不是不知道合法化的风险,所以一早就说明这是随时可以改的,或者说当时都只是讨论的一个话题,根本不是什么纲领
包括后续我也认错删掉了原文
至于后续说什么我不认错,很简单,因为我只对群内的人认错,我不认为我需要对一群陌生人认什么错,因为这本来就是内部讨论
苌楚当时在群里,并没有参与批判,而是骂完了退群,而群规有明确规定,禁止骂人,群规也注明禁止转发聊天记录
后续和她私聊,她拉黑删除多名好友,包括一名女同志劝架也被删了,我不认为我们能做的更多
如果有人认为这些解释还不够,那我期待也有人把你们的私聊内容公之于众,如若诸位都是不会犯错,也没有任何不当言论,想必是不会怕的
最后这个纲领,现在改叫看法了,已经删掉了关于性工作者的内容,是为了平息群内关于女权问题的讨论做的一个总结
停止关于思想的道德的批判
在未来具体行动上达成一致如果有碰到这种问题的,也可以用一下



以下是他们经过修改的纲领(删去了有关建立性工作者协会、去罪化等内容)
对女权的看法
1.取消离婚冷静期
2.织职工代表监督公司落实孕假
3.力所能及的反对身边一切形式的性骚扰
4.支持男性孕假
5.家务平分
6.支持女性就业
7.反对就业歧视
8.男女同工同酬
9.普及性教育
10.反对一切形式的性侵包括婚内性侵
11.在意识形态领域与父权制做斗争
12.支持女性经济独立
13.反对代孕
1.建立社会化抚养
2.家务公共化
3.取消财产继承
4.消灭作为经济单位的家庭
5.彻底消灭社会意义上的性别概念


使用道具 举报

12#
发表于 2022-2-18 23:40:24 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

11#
发表于 2022-1-27 13:07:44 |只看该作者
井冈山卫士 发表于 2022-1-27 05:30
作者大概是看过恩格斯,又套上了一些中学政治的概念,同时又没有接触过性工作者才会产生这样的幻想。

西 ...

http://redchinacn.net/forum.php? ... id=22052&extra=
这个是他们发表的调查报告。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

10#
发表于 2022-1-27 05:30:29 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-1-27 01:41
“宗教和私有制带有一定的进步性”,“ 所以任何事物诞生之初都是进步的,要辩证看待”,“ 社会安定生产力 ...

作者大概是看过恩格斯,又套上了一些中学政治的概念,同时又没有接触过性工作者才会产生这样的幻想。

西马的漂亮话是不少的,还特别能激起廉价的同情心。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

9#
发表于 2022-1-27 04:58:02 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-1-27 01:41
“宗教和私有制带有一定的进步性”,“ 所以任何事物诞生之初都是进步的,要辩证看待”,“ 社会安定生产力 ...

这两句话不就说明其实他们不懂唯物史观么,他们甚至还不如费尔巴哈。费尔巴哈多少还把人从抽象的宗教理解的人中解放出来,研究物质意义上具体的人。
你后半部分说的这个不太符合毛主席当年想法,按毛主席态度是这部分流氓无产者引导得当也可成为革命的有力力量。按照以往的经验来说,比如说上海青帮的某些是参与革命并且革命成功以后组织才散了的。不过总的来说是不能把这部分人看做革命最核心的力量的。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

8#
发表于 2022-1-27 04:56:04 |只看该作者
谢谢转发和讨论

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

7#
发表于 2022-1-27 01:48:31 |只看该作者
妓女这个问题其实我也很疑惑的,其中涉及女性的权益,身体的出卖。就像妓女算不算劳动者呢?算不算无产阶级呢,她们也是出卖劳动力,只是劳动的方式有所不同,这篇文章他们有讨论(http://redchinacn.net/forum.php? ... p;extra=&page=3

使用道具 举报

Rank: 4

6#
发表于 2022-1-27 01:46:41 |只看该作者
搬砖小能手 发表于 2022-1-27 01:41
“宗教和私有制带有一定的进步性”,“ 所以任何事物诞生之初都是进步的,要辩证看待”,“ 社会安定生产力 ...

我赞同,组建这种工会,只能说是小资的幻想,根本没有现实的操作性,说是维护权益?怎么让妓女有所谓维权的意识?你工会怎么运作?靠妓女的钱吗?老鸨准吗?嫖客准吗?真正要做的不应该是改变这种主奴关系吗?

使用道具 举报

Rank: 4

5#
发表于 2022-1-27 01:41:53 |只看该作者
“宗教和私有制带有一定的进步性”,“ 所以任何事物诞生之初都是进步的,要辩证看待”,“ 社会安定生产力提高,温饱思淫欲市场得到了提高”,“ 到了近现代,妓女行业从原来的物理上的强迫转化为一种潜移默化的强迫…这样也算一种妇女的地位提升,妇女的斗争意识迫使…” 等等。

我不的不直说,这撰文的人写得通篇逻辑混乱、错误百出的竟然引以为傲、还不知所言。

性交易是阶级社会的产物,不是人类社会的产物。妓女这个社会问题根本不是“去罪化”、“非罪化”、组织工会就能解决的。这些方法都是隔靴搔痒,治标不治本。再说了,妓女这个群体的确是维持性市场化的直接参与者,与绝大多数劳动人民的阶级利益相对立。我们确实要团结更多可能团结起来的人。但不是妥协求团结,而是有原则的团结。

就好比,革命政权总不能团结黑帮、流氓混混来组建统一战线吧?民兵游击队也是有规范和原则的,肯定是脱帮、脱匪才能成为人民军。不然,这组建的不是人民解放军,而是匪帮。妓女同理,脱妓是成为无产阶级一份子的先决条件。无产阶级不是大熔炉,只要无产就是一个阶级的。流氓无产者不属于革命无产阶级。这个作者的一番长文,就是典型的跟着西方马克思走的典型搅屎棍。

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

地板
发表于 2022-1-27 01:18:05 |只看该作者
本帖最后由 水果战胜橙留香 于 2022-1-27 01:18 编辑

把这样一个鸡毛蒜皮的小事情发论坛来,是因为我想通过记录一个青年左派组织的活动过程,从中分析出整个青年左派队伍的一些共性,并且这个暗流公社有一个区别于大多数青年左派组织的特殊性,暗流公社的子桀是一个身世不幸的未成年工人,而且他是在接受了学院派的理论后开始进行“工人工作”。
因此,看看子桀原先认同的学院派理论是否会随着其经历、阅历的增长而发生变化,是有助于研究学院派问题的,也可以为后来的历史学家留一点东西。
(虽然这看起来很不道德,捂脸逃)

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-6 06:44 , Processed in 0.033542 second(s), 9 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部