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为什么“实践是检验真理的唯一标准”是错误的? [复制链接]

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11#
发表于 2022-2-3 03:06:29 |显示全部楼层
潇雨思 发表于 2022-2-2 22:05
照这么说,马克思主义者“没那个能力”检验“小真理”,却还要拿着它“当做大真理去用,去改造人类世界” ...

这个问题就是你接受不接受自然科学的问题。马克思主义的基础就是建立在把小真理当大真理去用。如果你觉得这个过程是xxx教,我只能说你既不了解宗教也不了解马克思。而且你也没听懂之前的那个逻辑关系。

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12#
发表于 2022-2-3 19:00:18 |显示全部楼层
潇雨思 发表于 2022-2-3 11:09
比起诸位革命导师,我当然懂得不多,不过你的”逻辑关系“还是很明白嘛,不就是说马克思主义者必须无条件 ...

你压根没打算整理这个逻辑,多说无益。马克思主义者之所以是马克思主义者,就是因为把自然科学的认识带到了人类社会中来。你要否定和检验它你就不是马克思主义者。

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13#
发表于 2022-2-3 19:02:16 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-2-3 10:04
可你不检验怎么知道是正确啊?你不一步一步检验过去,怎么知道是正确啊。就跟哥白尼的日心说一样,我们现 ...

正确的东西,不因你的认知而变化,这个你明白吗?还是说你要觉得我要是不观测它他就不会正确?最简单的唯心和唯物的认识。你实践检验的是自身的认识是否正确,能检验真理吗?

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14#
发表于 2022-2-3 19:53:55 |显示全部楼层
真红ReinerRubin 发表于 2022-2-3 19:41
实践本身就是检验了,何来“不是检验”之说?不需要分为两件不同的事情。 ...

这个你说得对,实践本身就一定带着检验的成分,我觉得你不如思考一下他说的无需实践检验的真理,比如惯性定律就没办法实践检验,但并不妨碍它可以作为马克思主义者推广的真理。
大家对真理有两个问题,第一是实用的真理应该是自然科学学说。第二是认识工具应该是自然科学的真理。这两个真理不一样的,一个相对真理,一个绝对真理。大家的认识工具都是哲学上的认识,就是实践产生真理,而且把这个真理理解为了绝对真理。但是绝对真理是无需检验的,也跟人没什么关系。实践产生的那个相对真理又和马克思主义是父子关系,因此马克思主义者又不能检验它。

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15#
发表于 2022-2-3 20:17:06 |显示全部楼层
本帖最后由 科学基础 于 2022-2-3 20:22 编辑
潇雨思 发表于 2022-2-3 20:15
我堂堂正正地回复你的论点,你居然直接钦定我“压根没打算整理这个逻辑”,那看来你也没打算认真讨论问题 ...

随便你,你的逻辑是儿子能够证明父亲不存在,祝你成功。不用继续抬杠了,我对抬杠的脾气不太好。你都先钦定我是个什么宗教了,我还跟你辩论,你还有脸把钦定的脏水往我身上泼。你的马克思主义是可以脱离自然科学出现的神奇东西,你的逻辑你的人都神奇。继续相信世界存在魔法和奇迹吧。

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16#
发表于 2022-2-3 20:20:30 |显示全部楼层
discuss 发表于 2022-2-3 20:07
预期的事情,叫检验? 如果是这样,世界上哪一件事不是检验?

把一切都称为检验,这有什么意义? ...

人不是精确机器,因此没有绝对预期的事情,这点他说的没错,至少在盖房子这事上是实践和检验共存的。你之前的例子,比如说用惯性定律这种无法实践的定律去证明就很好。

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17#
发表于 2022-2-3 20:27:28 |显示全部楼层
潇雨思 发表于 2022-2-3 20:23
说到痛处就气急败坏,建议下次披着科学外衣批发鉴左镜之前好好照照镜子,宁配吗? ...

又是一个水果一样的网络乐子人。说话气急败坏就露底了,把你自己的“鉴左”“宁”收拾收拾吧。先把马克思主义的基础理论看了再来这讨论这种问题。《自然辩证法》《马克思主义的三个起源和三个组成部分》里面这些问题解释的很清楚了。
另外,不用把你导师未名子的词拿过来用,会很丢人的。

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18#
发表于 2022-2-3 20:36:17 |显示全部楼层
本帖最后由 科学基础 于 2022-2-3 20:38 编辑
曲项向天歌 发表于 2022-2-3 20:31
按照传统的定义,真理是人们对客观世界及其运动发展规律的正确认识。而在一些人那里(譬如科学基 ...
马克思主义者承认,在绝对的总的宇宙发展过程中,各个具体过程的发展都是相对的,因而在绝对真理的长河中,人们对于在各个一定发展阶段上的具体过程的认识只具有相对的真理性。无数相对的真理之总和,就是绝对的真理[11]。

好家伙开除毛泽东马克思籍是吧?

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19#
发表于 2022-2-3 20:37:57 |显示全部楼层
曲项向天歌 发表于 2022-2-3 20:31
按照传统的定义,真理是人们对客观世界及其运动发展规律的正确认识。而在一些人那里(譬如科学基 ...

本身是你们混淆了绝对真理和相对真理,在认识工具上使用了落后的哲学认识工具。

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20#
发表于 2022-2-3 23:24:36 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-2-3 23:02
真理不就是人们对客观世界及其运动发展规律的正确认识嘛?那我实践检验自身的认识是否正确,这不就是真理 ...

你说的都没错。有个问题,就是马克思主义从哪来?
或者说,我能不能不清楚唯物主义和自然科学的情况下接受马克思主义。
这是逻辑上的递进关系。
唯心论和唯物论的社会根源,存在于阶级的矛盾的社会结构中。最初唯心论之发生是原始野蛮人类迷妄无知的产物。此后生产力发展,促使科学知识也随之发展,唯心论理应衰退,唯物论理应起而代之。

所以说,你要是能接受马克思主义必然有你已经清楚了什么叫自然科学,什么叫唯物主义,换句话说你已经检验过一次这些东西了。并且你已经接受它了。所以才有马克思主义者的你。
如果一个人说,我没接受过自然科学,没接受过唯物主义,但是我是马克思主义者,这能够实现吗?实际上这就是一种宗教唯心化的马克思主义者。所以马克思主义理论才如此重要。
就是这样的一个逻辑关系,让马克思主义者不能质疑真理,因为这是个荒谬的质疑。

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