大家怎么看待这事？

远航一号

普通人1 发表于 2022-2-12 20:38
一步步来嘛，罗马不是一天建成的。我认为没必要搞得太复杂，而是要用人人都能看得懂的话去阐述问题，如果 ...

你别在这顾影自怜

前面说了，好心劝你，你爱听不听

好心劝你，是希望你珍惜生命、珍惜时间，把有限的生命用在有意义的工作上

你自己听不进不同意见，忌疾讳医，还愿意继续浪费生命，随你便

我们没有阻止你们浪费生命的权利，也没那个义务

普通人1

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-12 19:26
对嘛，先抓大方向，再抓小问题，抓了大方向，才能回答小问题。

既要抓大方向，也要能回答小问题。抓大方向，不代表回避小问题；研究小问题，也不意味着放弃大方向。只抓大方向是不行的，就像政府搞得那些历史决议一样，给你个结论，只准接受，不准讨论、不准怀疑。政府这样做，还有他的强权威慑。我们这样做，能堵得住天下悠悠之口吗？就算大家嘴上不说，心里不会想吗？能让人真正认同吗？

普通人1

sxm 发表于 2022-2-12 19:55
赞同你的说法。就怕找资料太复杂最后成了历史学家考古学家的事情了，大部分人插不上话。你下定决心要把它 ...

一步步来嘛，罗马不是一天建成的。我认为没必要搞得太复杂，而是要用人人都能看得懂的话去阐述问题，如果能像白居易写诗那样“老妪能解”，那就好办了。我们的目的是扭转许多人对文化大革命、对前三十年的刻板印象，而不是为了写大部头历史著作。是有人说争论无用，浪费时间，他们说的不是没有道理的。可是真正基于立场去反对左派的人也不占主流啊，大部分群众完全是被蒙蔽了，或者他们搞不清事实，所以不会轻易地认同左派的理论，所以说，做工作还是有用的嘛，不能一棍子打死一船人啊。

说实话，我认为现在最大的阻力倒不是历史的复杂性，对历史的复杂性，我是有心理准备的，我认为能搞清楚一个问题就搞清楚一个问题。把一个小问题研究清楚了，也是好事嘛。现在最大的阻力是有些人反对我这样做，我现在和大家讨论一些问题，有些人总觉得不合时宜，把我视为眼中钉、肉中刺，这才是最大的阻力。对这些阻力我原来是没有心理准备的，我只知道墙内有太多的言论管制，想说几句话也难，没想到到了外网，还有这样的阻力，真是让人感慨不尽啊！

sxm

普通人1 发表于 2022-2-12 16:18
退一万步说，就算承认文化大革命时期、前三十年时期有些问题，也未尝不可。难道左派就一定要把那个时期完 ...

赞同你的说法。就怕找资料太复杂最后成了历史学家考古学家的事情了，大部分人插不上话。你下定决心要把它搞清楚，愿意花较多时间研究这些东西了吗？

水果战胜橙留香

普通人1 发表于 2022-2-12 16:00
事实上，你说的这种情况只是极少数。工农对立这种问题，我见过，但远远不是主流。真正相信什么入关学，或 ...

对嘛，先抓大方向，再抓小问题，抓了大方向，才能回答小问题。

普通人1

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-12 15:46
额，那你说为什么会有人去信入关人皇汉的“农友宇宙”？群众一时半会被带歪是很正常的事情，工人阶级在六 ...

退一万步说，就算承认文化大革命时期、前三十年时期有些问题，也未尝不可。难道左派就一定要把那个时期完美化吗？一定要说得完美无缺吗？就不能脚踏实地、实事求是地看问题吗。马克思主义的两大法宝，辩证法和唯物论，真的有那么难吗？不要怕嘛，有些人就是怕把历史摊开了说清楚，群众就会离我们而去了，有那么可怕吗？如果你相信群众能看出当下中国的问题，那么你就应该相信他们也能接受中国过去的问题。就像政府总是说“不走老路，也不走邪路”，难道左派就是要走老路吗？左派就不知道吸取经验教训了吗？如果一看到有人说起前三十年的缺点和错误，就害怕了、心虚了，不得不回避问题了，这也是违背实事求是的原则的。各个时期有各个时期的问题，这本来就是无可辩驳的，本来就没有哪个人、没有什么时代是完美无缺的。政府害怕历史、掩盖历史，左派恰恰要不回避历史问题、要发掘历史真相，这才叫针锋相对了。

普通人1

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-12 15:46
额，那你说为什么会有人去信入关人皇汉的“农友宇宙”？群众一时半会被带歪是很正常的事情，工人阶级在六 ...

事实上，你说的这种情况只是极少数。工农对立这种问题，我见过，但远远不是主流。真正相信什么入关学，或者是其他反对左派的理论的人，他们根本对历史问题没有一点正确的认知，他们被带偏了，是因为他们根本没搞清历史到底是怎么一回事，就是笼统地认为文革是场大灾难，左派的理论没有可操作性，只会念经，一实践起来就不行了。所以说，对待这种问题的方法不是回避，而恰恰要告诉他们文化大革命、以及建国前三十年的历史究竟是怎么一回事，各种历史事件的来龙去脉是怎么样的。而在此之前，左派自己必须先搞清楚这些到底是怎么一回事，只有自己先搞清楚了，才能跟别人说清楚，不至于陷入到无意义的口舌之争当中。

我以前很长一段时间都是不怎么信左派理论的，因为在我看来墙内左派那些宣传的说辞中有太多疑点，有太多无法自圆其说之处、有太多闪烁其词之处，倒也不全是因为言论管制。那时候我跟一些左派私下聊过，不受言论管制的制约，但他们还是说不清楚，翻来覆去就是给我灌输几个结论。我后来想，你就算说不清楚，给我贴点能说清楚的文章书籍资料总可以吧，可他们连这也做不到，可见他们自己脑子里对历史问题也是一摊烂账、一塌糊涂。既要搞宣传，又回答不了别人的疑问，这样做怎么能说服人？所以我为什么一直强调左派自己要搞清楚，不是没有理由的。或者说，我之所以要来到墙外，来到这里，很大程度上也是为了搞清楚，是要借助这里不受限制的条件来搞清楚问题的。

水果战胜橙留香

普通人1 发表于 2022-2-12 13:13
你这样说，其实还是默认群众是愚蠢的，不可教化的，所以按照这个逻辑就只能采用回避的法子。然而，事实真 ...

额，那你说为什么会有人去信入关人皇汉的“农友宇宙”？群众一时半会被带歪是很正常的事情，工人阶级在六四不也是被自由派拿去当枪使了，群众会受到各路右派在不同程度上的影响，这是事实，而不是说群众愚昧，我们知道问题出在哪里，不要跟敌人绕进去了，我们高举高打直接点阶级斗争。
我还是以“农友宇宙”为例，“农友”说他们农民前三十年被工人剥削，现在连养老金都拿不到，这是事实嘛，前三十年确实剪刀差，现在农民确实没有养老金，那我们为啥非要拉着这个点打呢？我们直接从最根本的地方切进去：前三十年要建设、现在农民被资本家剥削、右派在挑起工农对立，我们只有把这一层点出来才能从根本上搞掉“农友宇宙”，不然左派花老半天时间找东西试图去论证“不存在剪刀差”或是“剪刀差很小”，这完全就是被“农友宇宙”带偏了，你说是吧，

满目新贵道路衰

我也认为理清楚文化大革命的利害关系对反击右派的各种反动宣传很有必要。

普通人1

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-12 13:09
文革也是蛮复杂的，那时候很多文章都文风相似，八股很多，可能看好几遍都不能搞清楚作者到底是保党委的保守 ...

文革是很复杂，没有一场大规模革命是不复杂的，但是就我个人而言，在讨论中搞清了许多原来不理解的问题，知道了许多原来不知道的事情，解开了许多原来解不开的疑问，这一切都是实实在在发生了的。根本不存在越讨论越糊涂的事，有些人一定要说越讨论就会越糊涂，我看倒不如这样说：“路线错了，知识越多越反动。”越看越觉得毛主席有先见之明了。