崛起的津巴布韦帝国主义

马列托主义者

水果战胜橙留香 发表于 2022-4-5 04:29
气死我了，这未明子的粉丝也太高傲自大了，靠着自己是领导层就耍赖，单方面宣布自己胜利，落后观众还都纷纷 ...

有趣 好像我这里遇到的一样

马列托主义者

你的错误观点 赤眉已经批烂

马列托主义者

认为津巴布韦是帝国主义来归谬中国是帝国主义是错误的，赤眉已经批判过了，b认为津巴布韦是帝国主义肯定是错误的
利润率高不等于超额利润高，A如果是楼主的话，你也是错误的。
超额利润按照马克思的定义，只是在市场中自己的个别劳动低于价值（社会必要劳动）而获得的。垄断带来的利润率高只能在同一个领域比较，而不是和所有行业比较，否则是没有意义的。因为有些非垄断行业可能比其他行业的垄断企业的利润率更高。
比如中国高铁肯定是垄断，但是账面还可能亏损，甚至连一般完全竞争的企业利润率比还低，还有比较中国海外和外国在华不能只比较利润率，还需要比较利润总量，另外这种比较没有意义，因为我们只能看垄断资本的输出有没有带来利润，而国家垄断资本主义带来的利润是全方位的，就如高铁账面上的亏损但是带来的通高铁的地方的地价提高同时为服务房地产的垄断银行带来了丰厚的利润。

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-4-5 12:08
列宁明确定义过超额利润是指从自己国家工人剥削来的利润之外得来的利润

列宁有时也用超额利润指帝国主义 ...

超额利润的马克思的意思你可以去查

马列托主义者

超额利润可以来自国内也可以来自国外，列宁只是说当时的帝国主义有比较大的部分（但是也不是绝对很大比例而是相对比较多）来自国外，并不是说全部来自国外

马列托主义者

先弄清什么是超额利润，概念都搞不清，就不能分析问题
其次要弄清国家垄断资本主义，国家垄断资本主义是为整体垄断服务的

马列托主义者

那末，个别价值低于市场价值的商品，就会实现一个额外剩余价值或超额利润

见资本论第三卷第十章 一般利润率通过竞争而平均化。
市场价格和市场价值。超额利润

马列托主义者

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-5 13:47
首先要有“利润”，然后才谈得上“超额”不“超额”。中国现在对外投资的利润率是多少？你有数据？
国家 ...

你以为特色和你一样傻啊，对外投资，都是为了学雷锋，送钱给别人，你一开口总是让人笑
国家垄断资本主义就是帝国主义，只是和私人垄断资本主义有一些不同，就是国家在其中起着决定性的作用，你几乎所有的重要的概念都不清楚。当然你最擅长的是自定义。

马列托主义者

真红ReinerRubin 发表于 2022-4-5 17:00
想获得超额利润和能获得超额利润是两回事。
特色能获得超额利润才能称特色为帝国主义，而不是特色想获得 ...

这个水果战胜橙留香准备研究，那收集了数据，我再来分析
我先给个结论，让水果战胜橙留香来批判，就是中国国家垄断资本主义通过投资国外的矿山基础设施啊，是为国内垄断企业服务的，未必直接表现在单一项目上，整体上是能获得超额利润的
不过我不认为帝国主义必须在国外获得超额利润，列宁的定义也是没有的

五个基本特征：(1)生产和资本的集中发展到这样高的程度，以致造成了在经济生活中起决定作用的垄断组织；(2)银行资本和工业资本已经融合起来，在这个“金融资本的”基础上形成了金融寡头；(3)和商品输出不同的资本输出具有特别重要的意义；(4)瓜分世界的资本家国际垄断同盟已经形成；(5)最大资本主义大国已把世界上的领土瓜分完毕。”

列宁在1917年发表《帝国主义是资本主义的最高阶段》一书，共分十章，从经济观点较有系统地探讨了帝国主义。他的结论是：帝国主义政策多在资本主义国家被实施，而且只有资本主义国家才有基础实行帝国主义，帝国主义是垄断的、寄生的、腐朽的、垂死的资本主义，是资本主义发展的最高和最后阶段。

在列宁此后不久的另一篇文章《帝国主义和社会主义运动中的分裂》中，他做出了更简要的勾勒：

帝国主义是资本主义的一个特殊历史阶段，这个特点分三个方面
帝国主义是垄断的资本主义；
帝国主义是寄生的或腐朽的资本主义；
帝国主义是垂死的资本主义。垄断代替自由竞争，是帝国主义的根本经济特徵，是帝国主义的实质。
垄断制表现五种主要形式；
成立卡特尔、辛迪加和托拉斯；生产集中达到了产生这种资本家垄断同盟的阶段；
大银行占垄断地位，3—5家大银行支配著美、法、德三国的全部经济生活；
原料产地被各托拉斯和金融寡头佔据（金融资本是同银行资本融合的垄断工业资本）；
国际卡特尔开始（在经济上）瓜分世界。这种国际卡特尔的数目已超过100个，它们控制著整个世界市场，并且“和睦地”进行瓜分（在战争还没重新瓜分它以前）。资本输出作为一种非常典型的现象，和非垄断资本主义时期的商品输出不同，它同从经济上，从政治和领土上瓜分世界有著密切的联繫；
从领土上瓜分世界（瓜分殖民地）已经完毕。

马列托主义者

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-5 18:26
中帝论者硬说超额利润不是资本输出的必要条件，是一种愚蠢的辩驳。他们应该说：投资回报需要有周期 ...

不一定要超额利润 但是要有利润，平均利润也可以，这点都不懂