社会主义下的民主，究竟是什么样的？

ZJBXS

普通人1 发表于 2022-5-19 23:15
马克思给出了大方向，但是要走这条路还需要做很多具体的事，马克思也不可能预测未来，也不可能把所有事该 ...

这么说有道理，我表示反对的就是一共那种至上而下的政治体制，我认为这条路是错误的。

马列托主义者

普通人1 发表于 2022-5-19 23:15
马克思给出了大方向，但是要走这条路还需要做很多具体的事，马克思也不可能预测未来，也不可能把所有事该 ...

具体当然不知道，但是原则已经是知道了

普通人1

ZJBXS 发表于 2022-5-19 22:59
你不给方案，那我就陷入了轮回论。现有的资本主义政权会灭亡，我是相信的，但没有建立能够稳定运行的社会 ...

马克思给出了大方向，但是要走这条路还需要做很多具体的事，马克思也不可能预测未来，也不可能把所有事该怎么做都说得一清二楚。你当然可以怀疑共产主义的可行性，怀疑这条路到底能不能走通，但是到现在为止，还有人提出过别的取代资本主义，人类进入新阶段的理论吗？而且理论也不是凭空产生的，而是在实践中不断修改、完善和发展的。资本主义制度取代封建制度，也不是有人预先说明了每一步该怎么走，再按照它一步步去走，而是在一次又一次的资产阶级革命中不断前进，最后实现的。马克思提出他的理论，也是参考了空想社会主义的实践和巴黎公社的实践的。指望有一个共产主义说明书，详细说明什么时候做什么，然后我们只要跟着说明书按部就班地进入共产主义社会，这是不切实际的想法。

马列托主义者

普通人1 发表于 2022-5-19 23:06
巴黎公社根本就没有成功夺取全国政权，还谈什么统治？仅仅统治一个城市罢了，还是极短暂的。十月革命实现 ...

巴黎公社就是城市政权，短暂地实现了多数人统治，十月革命当时确实普通人能当领导，但是根本是普通人能通过选举方式民主控制和管理领导，苏维埃就是这个体制

ZJBXS

激活 发表于 2022-5-19 23:02
我觉得首先巴黎公社原则不能丢，然后中国人口众多，你说国家大事一人一次发表言论的形式是不可能的，所以我 ...

这时候刘桂阳代表她们的组织进京来说，她们公社搞得吃不起饭了，不搞公社了。中央怎么办？

马列托主义者

在资本主义下，如果能搞形式民主，也是一个好事，因为从形式民主实践转为内容民主实践总归要距离短一些，而从独裁转向内容民主，距离要远一些。
民主的前提是自由，就是群众可以自由言论，自由获得信息，自由组织政党，自由活动，否则就不可能民主。比如毛搞秘密外交和美帝尼克松交往，这些群众都不知道，你如何让群众讨论并给出自己的决定呢？

激活

ZJBXS 发表于 2022-5-19 22:59
你不给方案，那我就陷入了轮回论。现有的资本主义政权会灭亡，我是相信的，但没有建立能够稳定运行的社会 ...

哈哈，毛主席都说了

斗争，失败，再斗争，再失败，再斗争，直至胜利—这就是人民的逻辑，他们也是决不会违背这个逻辑的

失败是正常的，资产阶级革命都历经百年呢，它们都会失败再斗争，无产阶级也一样。

普通人1

马列托主义者 发表于 2022-5-19 22:58
巴黎公社和十月革命早期都实现了多数人的统治，从古自今从来没有一个政权能让权力真正掌握在人民群众的手 ...

巴黎公社根本就没有成功夺取全国政权，还谈什么统治？仅仅统治一个城市罢了，还是极短暂的。十月革命实现了多数人的统治？无产阶级上升为统治阶级了？当时的一个普通苏联老百姓，成为统治阶级的一员了吗？

激活

我觉得首先巴黎公社原则不能丢，然后中国人口众多，你说国家大事一人一次发表言论的形式是不可能的，所以我觉得每个大学，企业，不管是什么都由群众组织工会、学生会啥的，这些工会应当是完全遵守巴黎公社原则的，除了紧急情况国家能介入之外，其他时间都不行。这种纯粹的群众组织，参与到政府的管理去，或者说由它们来选举自己地区的官员，我强调群众组织就是因为个人的选民是无法起到真正制衡的作用。

ZJBXS

普通人1 发表于 2022-5-19 22:48
从古自今从来没有一个政权能让权力真正掌握在人民群众的手中，古代都是讲究“君权神授”，认为国王有权力是 ...

你不给方案，那我就陷入了轮回论。现有的资本主义政权会灭亡，我是相信的，但没有建立能够稳定运行的社会主义政权的方案，那好像封建王朝兴衰一般，老板轮流做，今年到我家。