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关于资产阶级法权问题 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-7-17 00:03:37 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 00:05 编辑
启明 发表于 2022-7-16 23:52
毛主席总结了国际共产主义运动的历史经验,一直坚持在我国无产阶级专政下对资产阶级法权加以限制。但是,资 ...

毛就是唯心主义,社会主义下恰恰要坚持资产阶级法权的按劳分配,马克思说按劳分配的问题不是就社会主义而言的,是就社会主义发展为共产主义而言的,在社会主义下限制按劳分配的资产阶级法权,不但不利于发展为共产主义,反而有利于资本主义复辟,因为你这是过犹不及,只有在共产主义下才能否定资产阶级法权的按劳分配,在社会主义否定这个原则就是左倾机会主义,不但做不到,而且会通向平均主义,历史就是这样走的。

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沙发
发表于 2022-7-17 00:06:56 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 00:08 编辑

马克思的哥达纲领批判说明的是共产主义下来说,社会主义下的按劳分配是资产阶级法权,需要否定,代之为按需分配,而不是说在社会主义下,作为资产阶级法权应该限制甚至否定。社会主义下不但不应限制否定反而要坚决肯定,而毛犯的错误就是在社会主义下否定限制按劳分配,导致平均主义,结果为资本主义复辟服务。

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板凳
发表于 2022-7-17 10:13:05 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 10:16 编辑
远航一号 发表于 2022-7-17 02:11
先引用一下马克思在《哥达纲领批判》中关于资产阶级法权及向共产主义过渡问题的原话,再慢慢讨论。这几段话 ...

马克思的哥达纲领批判很好地说明了毛的平均主义的错误,也说明了邓小平所谓的按劳分配的虚伪性

但是这些弊病,在共产主义社会第一阶段,在它经过长久的阵痛刚刚从资本主义社会里产生出来的形态中,是不可避免的。权利永远不能超出社会的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展。

马克思在这里说资产阶级法权的有弊病只是就共产主义高级阶段相对而言的,但是认为共产主义第一阶段,它是不可避免的,就是必须的。而毛在第一阶段(有可能还不是,只是工人国家)下居然主张否定按劳分配或者限制按劳分配,是超出了的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展的要求,是左倾机会主义。按劳分配是社会主义经济结构所制约的社会的文化发展的要求最相适应的分配原则,在社会主义经济结构下主张共产主义高级阶段的按需分配和邓小平主张的资本主义分配方式一样都是错误的,是过犹不及,都是和社会主义经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展的要求不相适应的,就如在奴隶制生产力条件下主张共产主义一样,生产关系不是越高越好,而是必须和生产力发展水平相适应才是最好的生产关系,这是历史唯物主义

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地板
发表于 2022-7-17 15:34:55 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 15:38 编辑
启明 发表于 2022-7-17 12:01
我很怀疑你是否拥有基本的历史知识和阅读理解能力?
我从来没有说过社会主义阶段要破坏按劳分配的原则, ...

你根本没有读懂马克思的哥达纲领批判
马克思认为资产阶级法权确实还是一种不平等,但是没有说这种不平等会导致产生新资产阶级,而这是你最根本的理解错误。

而马克思没有谈到平均主义,但是平均主义确实会产生新资产阶级,这是历史证明了点。毛泽东违背了社会主义二个最基本的原则(至少违背二个),一个是按劳分配原则,一个是巴黎公社原则。

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5#
发表于 2022-7-17 15:41:50 |显示全部楼层
马克思认为任何的分配方式都是由当时的社会生产方式决定的,比如奴隶制的生产方式决定奴隶主甚至可以占有奴隶,这不是道德问题,你这种条件下,你限制奴隶主占有奴隶反而是错误的,在社会主义条件下,按劳分配虽然从共产主义高级阶段来看还是一种不平等,但是这是社会主义条件,是最有利于社会主义发展的分配方式,你限制他反而不利于社会主义,就是反而会产生新的资产阶级。所以马克思和你的理解恰恰相反。

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6#
发表于 2022-7-17 16:03:52 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 16:05 编辑
启明 发表于 2022-7-17 11:46
暴躁皮皮提出过一个很有意思的论点:文革派说的“资产阶级法权”指的就是国家内部的不平等交换
请问您怎 ...

不平等交换更加是错误的概念

马克思在哥达纲领批判说“显然,这里通行的就是调节商品交换(就它是等价的交换而言)的同一原则。内容和形式都改变了,因为在改变了的环境下,除了自己的劳动,谁都不能提供其他任何东西,另一方面,除了个人的消费资料,没有任何东西可以成为个人的财产。至于消费资料在各个生产者中间的分配,那末这里通行的是商品等价物的交换中也通行的同一原则,即一种形式的一定量的劳动可以和另一种形式的同量劳动相交换。”
是同量劳动交换,哪里来不平等交换,而且这是商品交换的同一原则,就是在资本主义社会,也不存在什么不平等交换

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7#
发表于 2022-7-17 16:08:06 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 16:09 编辑

马克思说“平等就在于以同一的尺度——劳动——来计量”。按劳分配之所以马克思说不平等,是就共产主义高级阶段尺度来说的,在社会主义下,按劳分配就是最平等的分配方式,在资本主义下按资分配也是最平等的分配方式,只是尺度不同,马克思前面说“难道资产者不是断定今天的分配是“公平的”吗?难道它事实上不是在现今的生产方式基础上唯一“公平的”分配吗?难道经济关系是由法权概念来调节,而不是相反地由经济关系产生出法权关系吗?难道各种社会主义宗派分子关于“公平的”分配不是有各种极为不同的观念吗?”
在社会主义下,不按劳分配就是真正不平等,平均主义就是不平等

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8#
发表于 2022-7-17 16:12:59 |显示全部楼层
我们从社会主义原则或者尺度看资本主义分配方式是不平等的是不公平的,而资产阶级从资本主义的角度尺度来看是平等的,同样按劳分配是社会主义尺度下决定的最平等的分配方式,只是从共产主义高级阶段尺度看它还是不平等的,但是在社会主义下他是最平等,是不能限制和否定的,反而必须完全肯定,就如资本主义下资产阶级必须完全肯定资本主义分配方式一样

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9#
发表于 2022-7-17 16:17:29 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-17 16:18 编辑

毛泽东包括楼主一类人就是马克思这里说的社会主义宗派分子,关于“公平的”分配有各种极为不同的观念,认为平均主义就是公平分配

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10#
发表于 2022-7-17 16:20:12 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-7-17 12:29
还是要以马克思的概念为基础

另外,文革派自己也说,社会主义条件下,资产阶级法权不能消灭,只能限制。 ...

限制也是不对的,在社会主义条件,需要完全肯定按劳分配原则

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