一个“粉红”民族主义分子攻击社会主义的代表性言论

sxm

井冈山卫士 发表于 2022-7-20 11:42
争绝对的物质生活水平确实在与右派和民族主义者的辩论中不利。现在需要的是争取让进步分子并最终让人民群 ...

“争绝对的物质生活水平确实在与右派和民族主义者的辩论中不利。”结合下面蒸馏水的“改开以后劳动人民生活水平的提高不过是中国资产阶级得到大量利益前提下的溢出效应。”那不就成了人家溢出的都比你全心全意还多了吗，真成共同贫穷了。劳动者待遇的旗子还是要打的吧

sxm

远航一号 发表于 2022-7-20 11:37
这是我们内部讨论怎样建设社会主义时要解决的问题。

与小资产阶级右派、中间派辩论的核心问题是宣传社会 ...

这种人都当上民工管理者了，你跟他讲社会主义能让劳动者过得更好不是白费功夫吗，跟他又没啥关系

仗义执言

楼上的回答批判基本都是错误的，我有空来批判一下

蒸馏水

追求经济效率和经济增长，最终是为了什么目的？又最终是为了谁的利益？
殖民时期的非洲建设了很多铁路，表面上似乎是经济发展的表现，但实际这些铁路都是为了方便把原材料运到港口出口给殖民帝国而建的。所以实质上这些看似有利于经济发展的铁路反倒使非洲经济更依赖殖民帝国，不断给殖民帝国输血。
改开以后劳动人民生活水平的提高不过是中国资产阶级得到大量利益前提下的溢出效应。
“楼上楼下，电灯电话”是对社会主义带有误解的片面性解读。

有公有私，最后的结果就是公被私侵蚀吞噬。“公”的本质是为了大众的福祉，而“私”的本质是为了利润和资本积累。两者的比赛项目和标准根本不一样，如果硬要把他们放在同一个赛道上，按照资本积累和逐利的玩法来比输赢，那“公”肯定败下阵来。
一个为了达成绩效而给病人过度治疗的医生显然能比一个无私心老实看病的医生挣更多钱，有更多资源宣传营销自己，成为“名医”；而无私心的医生如果拿不到政府补贴，可能连维持生活都困难。但是你会选择哪个医生给你看病呢？

井冈山卫士

远航一号 发表于 2022-7-20 11:37
这是我们内部讨论怎样建设社会主义时要解决的问题。

与小资产阶级右派、中间派辩论的核心问题是宣传社会 ...

争绝对的物质生活水平确实在与右派和民族主义者的辩论中不利。现在需要的是争取让进步分子并最终让人民群众相信，资产阶级鼓吹的“有品位”的生活是套在劳动人民头上的枷锁。

井冈山卫士

远航一号 发表于 2022-7-20 11:18
这比一般的“大锅饭养懒汉”还更深一层。

他这是直接打击有些同志作为真社会主义理想的工人民主管理，还 ...

“大锅放养懒汉”是民族主义者和右派共同认为的工人民主管理（必然）失败的后果。他们认为工人无论如何都无法实现自我民主管理，但是事实上工人只是在脑体分工尚且巩固的时代无法实现罢了。因此，把过去无法实现的事物说成是永远无法实现的事物。从而打击一些对向无阶级社会过渡不甚了解的同志的革命热情。

远航一号

井冈山卫士 发表于 2022-7-20 11:11
当然，道德批判不解决任何问题。这位民族主义者说的消费与积累的冲突时现实的，在未完成资本积累的历史任务 ...

这是我们内部讨论怎样建设社会主义时要解决的问题。

与小资产阶级右派、中间派辩论的核心问题是宣传社会主义优越性。要做到这点，就不能上他们的圈套，不能跟他比经济增长、物质消费。中国有一大批（绝对数量）改开后有了一两套房、两三部车，可以天天吃肉，使唤农民工，于是就自以为“物质极大丰富”、不知天高地厚的人，往往还将小农的狭隘、资本家的贪婪与暴发户的狂妄短视结合在一起。大家可以想想，自己的亲朋好友“长辈”中，是不是有一批这样的人？

我们就是要打破这批人自欺欺人的精神枷锁。

社会主义的目的，不是实现美国梦、中国梦，是让劳动人民过上好日子、有人的尊严的日子。

这个好日子，不是填补空虚的消费越多越好，而是充实健康、恰到好处的消费。借用资产阶级政治家罗斯福的话，是有免于匮乏的自由和免于恐惧的自由。不仅不用担心上学看病养老，而且没有996过劳死。

资本主义的穷奢极欲，劳动人民不需要，也不会给资本家、小资带来真正幸福；社会主义的优越性，资本主义永远赶不上！而且哪怕是历史上存在的、有瑕疵的、真实的社会主义都比现实存在的资本主义强无数倍。

对于这样的道理，咱们要年年讲月月讲，直到有那么一天，不再有任何一个农民工为了儿子上学（那个不争气的儿子先前为了多挣钱而退学）而为资本家卖命而热死！直到越来越多的农民工不再要资本家的嗟来之食，宁可穷死，也不跪死。那时，中国和中国人民就都有希望了。

Hudaye

远航一号 发表于 2022-7-20 10:54
实事求是地说，文革时期的工厂制度不像现在一些同志想象得那么好。个别宣传过的，是个例且不持久。文革时 ...

是的，很多左派感情地渲染太多，模糊了真实性。我主要认为文革时期（对资产阶级法权的制约）的工厂制度至少是发挥了一定的“效用”，并且我觉得现在对鞍钢宪法的重视程度不行，其理论应该是远远超过资产阶级的后福特主义。这个民族主义者用走资后的环境下实施的“工人民主”攻击毛时代，非常卑劣。

远航一号

井冈山卫士 发表于 2022-7-20 10:56
这算是民族主义者对资本主义复辟“合法性”证明中水平较高的一篇。

当然，他所沿习的仍然是哈耶克对社会主 ...

这比一般的“大锅饭养懒汉”还更深一层。

他这是直接打击有些同志作为真社会主义理想的工人民主管理，还有历史实例，虽然他可能把波兰和南斯拉夫搞混了，但哥穆尔卡是个信仰共产主义的老资格共产党员是真的，当总书记时还一直住工人公寓。

但是，就是这么一位“好”总书记，就是被格但斯克造船工人赶下了台，好像工人罢工中还发生了军警开枪的流血事件。

井冈山卫士

历史上，是因为劳动人民无力阻止官僚集团巩固自己对生产资料和上层建筑的实际控制，最终在阶级斗争中无奈失败，才被动地被拉进第一条道路。而对于这位民族主义者来讲，第二条道路不存在，或者只能通向低效和混乱，因此第一条道路（复辟），是符合所有阶级利益的共同选择，既是利益，也是正义。