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红中网对历史的看法 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-8-15 22:40:01 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-15 21:19
为什么红中网是错的
1他们不懂中国沙俄的生产力是和核心国家的生产力相互联系的,并且是发展着的,孤立地看 ...

正是考虑到与核心相联系(资本主义世界体系一部分),所以更加困难

托派的政治革命,哪里实现过?连托洛茨基亲自领导都实现不了,你们谁的“主观条件”能比托洛茨基强?

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沙发
发表于 2022-8-15 22:41:24 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-15 21:28
群众一盘散沙是导致少数人统治的条件,民主是一种政治制度,是允许群众自由言论自由组织的制度,群众只要组 ...

为什么群众一盘散沙?难道不是因为脑体分工决定了在阶级社会正常时期群众只能一盘散沙?

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板凳
发表于 2022-8-16 00:38:29 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-15 23:17
共产党人只关心现实的阶级斗争,毛主席说过,马克思主义的理论千头万绪,归根结底就是一句话:造反有理。 ...

为什么上层建筑没有改造彻底呢?

文革时期,虽然文革派不掌握实际权力,但始终掌握宣传部门。为什么那么“好”的道理,人民群众就不听呢?

毛主席苦口婆心讲了那么多,邓一上来就“大快人心”

你不用历史唯物主义来解释,那岂不成了 —— 不是主席无能,就是人民太愚昧?

马克思主义者,能怪人民愚昧吗?

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地板
发表于 2022-8-16 21:51:50 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-16 11:50
不是的,在具有一定生产力后,并且建立了公有制生产关系,如果革命者经常让群众可以自由言论自由组织等参 ...

你自己说了“具有一定生产力”以后,也才能有类似于资产阶级民主条件下的政治自由

不仅如此,严格来说,资产阶级民主条件下,群众在本质上还是“一盘散沙”,否则美国工人现在也不至于靠特朗普来组织。欧洲左派一代不如一代,当年强大的法共现在连自己的影子都找不到了。

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5#
发表于 2022-8-16 21:53:28 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-16 14:10
而文革实际上毛压制了政治革命要建立的民主制,而是坚持任命制一党独裁制,只是加了一个批斗制,最终不利于 ...

这些只是表现形式。本质是没有解决脑体分工,所以离不开官僚集团。

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6#
发表于 2022-8-16 22:05:07 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-16 12:49
我试着解释一下文革失败的原因。
客观因素(社会矛盾):脑体差别导致的新特权集团的出现,按劳分配、多 ...

你谈的这几点文革失败原因,都有助于我们增加理解。

但是,请注意,你说的文化因素(包括造反派缺点)并不是孤立存在的,本身就是客观历史条件的产物。要产生大量的、自觉为人民服务的、来自群众的优秀积极分子,前提是要有群众的普遍政治参与。而这在当时是做不到的。

至于法国大革命后波旁王朝复辟,那只是形式上恢复了君主专制,本质上只是改变了资产阶级统治形式。再往前,拿破仑帝制是公认的资产阶级统治形式。这些变化与文革失败性质不同。如果要打比方,还不如比作巴黎公社。当然巴黎公社只有72天,毛主席领导中国人民进行了27年的社会主义革命和建设。这方面当然是进步了。

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7#
发表于 2022-8-16 22:07:56 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-16 22:02
一定生产力是需要的,群众永远是多数,包括奴隶社会,封建社会,但是当时的生产力条件是无法联系的,不要 ...

我同意不需要群众个个都是博士生。

其实按照过去的高中教育质量,也许普及高中教育就可以了。其它的可以教育与生产劳动相结合,由大家按照个人兴趣自学、自由发挥。

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8#
发表于 2022-8-18 00:17:03 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-17 08:57
有一点我不理解。
社会主义生产关系无疑比资本主义生产关系更能解放生产力、更先进。落后的生产关系有何 ...

你说的这件事呢,过去确实一直这么讲。但实事求是地说,理论上、实践上,都无法证明社会主义在经济增长方面相对于资本主义有优势。社会主义的真正优势是更好地满足人民基本需要,将来则是解决生态可持续性问题。但这些,对于在资本主义世界市场上竞争都没用。

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9#
发表于 2022-8-18 11:07:26 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-8-18 09:15
你们理论不彻底,经常自相矛盾,一方面说生产力决定社会主义能不能存在,一方面又说社会主义生产力未必比 ...

你自己是没看仔细,还是蓄意歪曲?

我说社会主义的经济增长率不比资本主义高,这和生产力水平是一回事吗?

当然,为了生态可持续,为了社会主义的物质消费总量比现在的资本主义少是有可能的,但未来社会主义的劳动生产率一定超过今天资本主义中国的劳动生产率。

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10#
发表于 2022-8-18 22:38:53 |显示全部楼层
启明 发表于 2022-8-18 21:08
社会主义生产发展速度是肯定优于资本主义的啊,这不是我们社会主义者的常识吗。资本主义生产的要害在于短 ...

这件事要实事求是,不要再上暴躁皮皮的当了

http://redchinacn.net/portal.php ... id=41691&page=1

过段时间我会再写一篇与此相关的文章

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