红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 4076|回复: 19
打印 上一主题 下一主题

再论自发性 [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2022-12-9 16:46:50 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2022-12-9 22:12 编辑

这个网站充斥着被小资产阶级意识形态俘获的头脑(我不论你现实是什么经济地位),特点就是对自发性的盲目崇拜。什么是自发性的问题?这里面我用问答的形式,给你们掰扯清楚。

1、工人能够产生革命意识么?
答:能!没人说不能。如果你认为工人不能产生革命意识,那其实还是一个启蒙主义者。


2、认为工人能够产生革命意识,就是崇拜自发性么?

答:不是!


3、什么是自发性?
答:第一步,认为工人能够产生革命意识;第二步,认为工人自发的革命意识能够产生现实的革命运动;第三步,认为工人自发的革命意识能够达到“推翻市场经济,建立社会主义社会”的程度。


4、为什么批评自发性?
因为从第二步开始就是错的,是不现实的!是空想的!
工厂打工是很辛苦的,为什么人们会进工厂打工?因为要活命!也就是说,工人本身社会活动能力是极大受限的。指望社会活动能力弱的人自发联合起来发动革命,就跟做梦一样。用脚想也知道不可能。罢工不是革命,罢工只是为了满足经济利益,经济利益诉求得到满足之后,罢工就结束了。
第三步就更离谱了,首先现实的工人对市场经济的理解很大程度上只是字面的意思,连剥削是怎么发生的都说不清楚,只知道有剥削。指望工人自发的革命意识能达到多么复杂的程度,也是痴人说梦。


5、为什么本站网友批评“批评自发性”(注意断句,两个“批评”)
因为本站网友认为“批评自发性”是认为工人不会产生革命意识,不会产生反抗精神,需要知识分子降临来领导工人。
需要澄清,没有人否定工人会产生革命意识。而是要承认工人的反抗意识无法抵达“革命运动”和“社会主义意识”的程度。所以需要有知识分子与工人相结合的问题。
本站网友所反对的仍然只是启蒙主义者,而不是列宁主义者,在列宁主义这里,知识分子的工作不是启蒙,而是引导(工人本身有这个需求,有这个欲望,但没有途径,知识分子在这里要帮工人一把),知识分子本身是工具性的。知识分子在运动中的意义,就是“术业有专攻”!就像是军队里,有人开坦克,有人开飞机,你不能让飞行员跑去开坦克吧?


6、知识分子不等于先锋队。
本站网友讨厌先锋队的原因,就是认为先锋队相当于“袁术称帝”。
先锋队也是工具性的,而且相比于知识分子,先锋队的标准则是“有社会活动能力”,比如有钱、有技术。
知识分子不一定有社会活动能力,比如阳和平(岁数大)、远航一号(身在海外,我不知道他以前有没有搞过什么线下活动)、本站部分网友(自己掂量一下,有钱有技术么?)。所以知识分子不等于先锋队。
本站网友喷先锋队的理由就是先锋队是知识分子,脱离群众。问题是懂再多的知识,如果没有社会活动能力,你也成不了先锋队。你喷的压根就不是先锋队,而只是知识分子。这两个群体有交叉,但不等同。

7、先锋队有什么用?
先锋队的标准就是“有社会活动能力”,所以先锋队的作用就是有社会活动能力的人带动没有社会活动能力的人,去现实地铺设社会主义秩序,现实地组织群众团结起来。
如果你不想要先锋队,那你就指望工人自身完成这些任务,你把先锋队拿掉了不是帮倒忙么?工人自己为衣食住行忙活还搞不定呢,你指望工人自己串联起来?团结起来?


8、为什么要学哲学?
(1)先锋队是具备社会活动能力的人,你要想征召这些人,你就得说服这些人,这一点苏马不行;
(2)现实的社会活动是要和人打交道的,你对人脑子里想啥不了解,对人脑子里为啥这样想更不了解,你怎么跟人打交道?凭借你的革命的纯洁意志么?什么是男权主义?什么是女权主义搞明白了么?
(3)你们天天反对先锋队对工人的统治,你怎么判断先锋队有没有变质?有些非社会主义的市场的逻辑是很隐蔽的,你不学哲学你能看得懂么?你反对的先锋队难道不会把你当傻子忽悠么?最基本的,未明子讲的东西对不对,你有能力判断么?
(4)不要认为“人”脑子里面有什么能量之源,从中能够迸发出源源不断地革命意志,这是一种很蠢的图景。人脑子里的东西是被他现实生活中的秩序所支配的。如果你的团队内部都无法铺设社会主义秩序,而只能铺设市场的秩序,甚至封建的秩序,那么你的团队变质是注定的,是早晚的。




使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

20#
发表于 2022-12-10 17:11:22 |只看该作者
本帖最后由 杨坚 于 2022-12-10 17:55 编辑
今年考研啦 发表于 2022-12-10 08:24
你能理解毛时代没有物质基础,为什么不能理解现在没有物质基础?意识具有能动性,这个能动性的限度能到何处 ...

同志注意安全,目前别太激进了

使用道具 举报

Rank: 3Rank: 3

19#
发表于 2022-12-10 08:24:13 |只看该作者
本帖最后由 今年考研啦 于 2022-12-10 08:24 编辑

你能理解毛时代没有物质基础,为什么不能理解现在没有物质基础?意识具有能动性,这个能动性的限度能到何处?可以我想做好就做好吗?还是说非等实践到失败大家进局子了才知道拿头去碰规律最后烂的是头?前一段时间的反封控声援我也参与了,在网上也和形形色色的人吵过,我在学校贴过标语,也在看着保安把发表意见的人带走过,我见到的这些人很多人连为自己发声都不敢有些人还要说风凉话,你怎么会觉得现阶段能直接提反抗中特的口号?还是我接触的这些小资产阶级不算群众?你说的很对,但是不同时期得有不同时期的宣传和工作方式,,你能提一个现阶段可行的方式出来吗?

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

18#
发表于 2022-12-10 06:57:22 |只看该作者
君行早 发表于 2022-12-9 23:26
说白了,问题不是“想”怎么样,而是“能”怎么样。这个“能”与“不能”不是由我们决定的,不是由某个阶 ...

同意,太多左派不接受现状了,不接受现在没有革命形势,不接受现在还要等!

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

17#
发表于 2022-12-10 00:02:21 |只看该作者
张惟为 发表于 2022-12-9 20:43
1、红中网崇拜自发性,体现在一个“等”字上,也就是总危机理论。想着躺平,就能等到国内的资本主义崩溃, ...

第一点就把你的小资产阶级唯心主义和唯我论暴露无遗。

形格势禁懂不懂?小资产阶级的唯心主义不看现实条件,不做政治经济学分析。唯我论不愿意做无产阶级的学生,无视群众的首创精神,不甘心做工人阶级经验的加工厂,而要走“理论—实践—理论”,不是“经验—理论—实践”。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

16#
发表于 2022-12-9 23:56:26 |只看该作者
远航一号 发表于 2022-12-9 23:47
情况不明,胡乱开炮,兵家大忌

暴露了自己,误伤了群众,还打不到敌人要害 ...

这种“碰瓷”式出名是很脆弱的。

既打不过比他强硬的,又算计不过比他坏的,还纠缠不过比他人多的。

点评

西红柿收割机  政治斗争水平低下的体现。  发表于 2022-12-9 23:59:33

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

15#
发表于 2022-12-9 23:47:27 |只看该作者
Drascension 发表于 2022-12-9 23:25
我记得他当时把北马和求是放在一块说了,估计没有详细做区分。

就像红中也被在最开始拉去躺枪了一样2333 ...

情况不明,胡乱开炮,兵家大忌

暴露了自己,误伤了群众,还打不到敌人要害

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

14#
发表于 2022-12-9 23:45:00 |只看该作者
君行早 发表于 2022-12-9 23:26
说白了,问题不是“想”怎么样,而是“能”怎么样。这个“能”与“不能”不是由我们决定的,不是由某个阶 ...

精辟!

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

13#
发表于 2022-12-9 23:26:03 |只看该作者
激活 发表于 2022-12-9 22:38
其实也就是现在的社会还没有革命形势“统治阶级还能照旧统治下去,而社会底层还愿意照旧生活下去” 那么 ...

说白了,问题不是“想”怎么样,而是“能”怎么样。这个“能”与“不能”不是由我们决定的,不是由某个阶级的意志来决定的,而是确确实实的客观情况来决定的。至于群众的意愿无非就是情况变化下的反映。咱们宣传的东西必须符合群众的意愿才行

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

12#
发表于 2022-12-9 23:25:01 |只看该作者
远航一号 发表于 2022-12-9 23:12
关于谈恋爱打报告,他是把北大系和求是系搞混了吧

我记得他当时把北马和求是放在一块说了,估计没有详细做区分。

就像红中也被在最开始拉去躺枪了一样23333333.

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-5-5 21:24 , Processed in 0.032214 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部