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再论自发性 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-12-9 16:46:50 |显示全部楼层 |倒序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2022-12-9 22:12 编辑

这个网站充斥着被小资产阶级意识形态俘获的头脑(我不论你现实是什么经济地位),特点就是对自发性的盲目崇拜。什么是自发性的问题?这里面我用问答的形式,给你们掰扯清楚。

1、工人能够产生革命意识么?
答:能!没人说不能。如果你认为工人不能产生革命意识,那其实还是一个启蒙主义者。


2、认为工人能够产生革命意识,就是崇拜自发性么?

答:不是!


3、什么是自发性?
答:第一步,认为工人能够产生革命意识;第二步,认为工人自发的革命意识能够产生现实的革命运动;第三步,认为工人自发的革命意识能够达到“推翻市场经济,建立社会主义社会”的程度。


4、为什么批评自发性?
因为从第二步开始就是错的,是不现实的!是空想的!
工厂打工是很辛苦的,为什么人们会进工厂打工?因为要活命!也就是说,工人本身社会活动能力是极大受限的。指望社会活动能力弱的人自发联合起来发动革命,就跟做梦一样。用脚想也知道不可能。罢工不是革命,罢工只是为了满足经济利益,经济利益诉求得到满足之后,罢工就结束了。
第三步就更离谱了,首先现实的工人对市场经济的理解很大程度上只是字面的意思,连剥削是怎么发生的都说不清楚,只知道有剥削。指望工人自发的革命意识能达到多么复杂的程度,也是痴人说梦。


5、为什么本站网友批评“批评自发性”(注意断句,两个“批评”)
因为本站网友认为“批评自发性”是认为工人不会产生革命意识,不会产生反抗精神,需要知识分子降临来领导工人。
需要澄清,没有人否定工人会产生革命意识。而是要承认工人的反抗意识无法抵达“革命运动”和“社会主义意识”的程度。所以需要有知识分子与工人相结合的问题。
本站网友所反对的仍然只是启蒙主义者,而不是列宁主义者,在列宁主义这里,知识分子的工作不是启蒙,而是引导(工人本身有这个需求,有这个欲望,但没有途径,知识分子在这里要帮工人一把),知识分子本身是工具性的。知识分子在运动中的意义,就是“术业有专攻”!就像是军队里,有人开坦克,有人开飞机,你不能让飞行员跑去开坦克吧?


6、知识分子不等于先锋队。
本站网友讨厌先锋队的原因,就是认为先锋队相当于“袁术称帝”。
先锋队也是工具性的,而且相比于知识分子,先锋队的标准则是“有社会活动能力”,比如有钱、有技术。
知识分子不一定有社会活动能力,比如阳和平(岁数大)、远航一号(身在海外,我不知道他以前有没有搞过什么线下活动)、本站部分网友(自己掂量一下,有钱有技术么?)。所以知识分子不等于先锋队。
本站网友喷先锋队的理由就是先锋队是知识分子,脱离群众。问题是懂再多的知识,如果没有社会活动能力,你也成不了先锋队。你喷的压根就不是先锋队,而只是知识分子。这两个群体有交叉,但不等同。

7、先锋队有什么用?
先锋队的标准就是“有社会活动能力”,所以先锋队的作用就是有社会活动能力的人带动没有社会活动能力的人,去现实地铺设社会主义秩序,现实地组织群众团结起来。
如果你不想要先锋队,那你就指望工人自身完成这些任务,你把先锋队拿掉了不是帮倒忙么?工人自己为衣食住行忙活还搞不定呢,你指望工人自己串联起来?团结起来?


8、为什么要学哲学?
(1)先锋队是具备社会活动能力的人,你要想征召这些人,你就得说服这些人,这一点苏马不行;
(2)现实的社会活动是要和人打交道的,你对人脑子里想啥不了解,对人脑子里为啥这样想更不了解,你怎么跟人打交道?凭借你的革命的纯洁意志么?什么是男权主义?什么是女权主义搞明白了么?
(3)你们天天反对先锋队对工人的统治,你怎么判断先锋队有没有变质?有些非社会主义的市场的逻辑是很隐蔽的,你不学哲学你能看得懂么?你反对的先锋队难道不会把你当傻子忽悠么?最基本的,未明子讲的东西对不对,你有能力判断么?
(4)不要认为“人”脑子里面有什么能量之源,从中能够迸发出源源不断地革命意志,这是一种很蠢的图景。人脑子里的东西是被他现实生活中的秩序所支配的。如果你的团队内部都无法铺设社会主义秩序,而只能铺设市场的秩序,甚至封建的秩序,那么你的团队变质是注定的,是早晚的。




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沙发
发表于 2022-12-9 20:43:14 |显示全部楼层
本帖最后由 张惟为 于 2022-12-9 20:48 编辑
Drascension 发表于 2022-12-9 20:05
其实我的看法就是“可以从历史找答案”,找一个“精英-群众辩证法”的答案。

这一辩证法的演绎过程不外乎 ...

1、红中网崇拜自发性,体现在一个“等”字上,也就是总危机理论。想着躺平,就能等到国内的资本主义崩溃,然后就自然而然地发生社会主义革命运动。

2、我不认为“先锋队”与“继续革命”在时间尺度上是两个阶段。先锋队建立时刻起,就已经在继续革命了。
如果在时间上切分成两阶段,就相当于第一步,造反,第二步,继续造反……直到【群众即精英,精英即群众】。
但后者(【群众即精英,精英即群众】)短时间是不现实的,它甚至可能是几百年之后的事情。所以,群众 vs 精英的二分就有问题。
什么是精英?满足两个条件:(1)具有一定的社会活动能力;(2)可以胜任现实地铺设社会主义秩序的工作。
所以精英就是管理员,他所管理的任务就是任何人都不能成为凌驾于集体之上的精英。精英的首要工作就是继续革自己的命。
那么如何实现自我革命?需要依靠现实的社会主义秩序,人是被他所处的秩序所塑造出来的,所以把社会主义秩序铺设下去之后,就相当于完成了自我革命。所以先锋队与继续革命是同时发生的。

3、为什么上世纪的实践失败了?
就因为“先锋队”与“继续革命”分裂成两步。毛带领的那批先锋队,没有自我革命的意识,并且毛也没有完成铺设现实社会主义秩序的工作,所以那批先锋队本身仍然身处于资本主义的运行逻辑当中,腐化变质是早晚的事。
为什么毛没有完成铺设现实社会主义秩序的工作?因为客观物质条件(前现代农业社会)在那放着,他完不成。

4、什么是现实铺设社会主义秩序?
农业学大寨,大寨的“自报公议”,就是对生产关系的社会主义化改造,这种不断地对生产关系、组织关系的改造,就是现实地铺设社会主义秩序。未明子批评激流网团队内部“谈恋爱”都要打报告,就是批评激流网内部组织模式本身有反社会主义的意味,这会导致组织成员腐化变质。铺设社会主义秩序之后,被秩序吸纳进来的群众,即使缺乏一定的社会活动能力(这个可以培养,万事开头难,后期也不要求他现实的个人能力有多强),他也会懂得社会主义秩序的重要性,也就是说,这样的群众,也会被培养成我们的社会主义的精英。



点评

AXDG  34点很有历史意义,确实如此  发表于 2022-12-9 22:13:16

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