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中国新年被叫成朝鲜(韩国)新年 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-1-21 22:46:12 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2023-1-22 00:01 编辑

不知道各位有没有关注这个新闻,大英博物馆在推特上发表了新年致辞(?)其中把Chinese New Year 叫成了 Korean lunar new year 结果下面一堆人反驳, 这个问题又让我想起了之前论坛讨论的“为什么中特在文化输出方面如此弱小”  我发现很多中国人对于中国文化输出非常弱这件事情(或者说影响力远不如东亚里的韩国和日本)是没办法理解和接受的。在中国互联网上,现在这个事情基本上全是臭骂“韩国人偷节日” 但似乎并没有人能够真正解释为什么会有这种情况发生,所以我想抛砖引玉,谈谈我对这个事情的看法。

中国是一个以出口制造业为主的半外围资本主义国家,而这个制造业还主要集中在中低端,从这个层面来讲,中国资产阶级所拥有的剩余是显著少于韩国和日本(这两个国家不仅在东亚分工体系的位置比中国高,在国际上也比中国高不少)那么这对于提升中国国际影响力(文化方面)是有着巨大影响的,在本就不多的剩余下,只有极少数会被投入到所谓“中国文化宣传创作”中,即“中国人自己的作品” 这种情况下,中国作品很难进入到西方主流世界中(只有极少数的作品,例如三体)。相反韩国和日本,两者因为都属于美帝附庸,早在80-90年代甚至70年代,它们的文化就已经进入西方世界中了,而这段时间正好又是它们经济腾飞的时候,在这种客观条件下,韩日文化开始“入侵”欧美,在我印象中前几年西方主流世界中顶级的音乐团体还是一个韩团(不确定)直到现在韩流都还有一定影响力(对于中国人来说最经典的应该是大长今了)而日本的寿司、动漫,传统文化中的武士忍者都算是“深入人心” 所以这次中国新年(Chinese New Year) 被叫成朝鲜新年(Korean New Year)也不出奇。

中国的国际影响力(文化方面)不如韩日,其本质还是因为没有足够的剩余投入到文艺生产中。但其实中国作为半外围资本主义国家,在国内文化宣传方面还多少保留了社会主义时期的遗产,也就是国有的电影厂,中国的电影电视剧并不是说一个能看的都没有,虽然还是让一部分网络上的群众不够满意,但至少是满足了当下中国环境中的多数人民群众需求(我的判断)

可中国的文艺作品却要被拿去跟处在核心的日韩比,甚至跟美国的好莱坞比,我觉得最主要的原因就在于现在台上这位,在其第一任推崇的“中国制造2025” 这把中国人民的民族主义“帝国梦”催生了出来,事事对标欧美,甚至赶超欧美,但现在已经2023了,距离2025还有两年,所谓的“中国制造2025”几乎完全消失了,再也不提了,不敢提了,去到重要场合都是“坚持全球化不变” 但他吹起的“帝国梦”可没那么容易灭,这就导致了中国网友几乎成为世界上最矛盾和割裂的人,一方面觉得国家强盛了,几乎要超越美国了,但在任何事情上都比不过,从体育到文艺皆是如此,这种割裂造就了中国互联网上越来越多的“乐子人”同时也为左翼文化和自由派文化传播留下了基础,同时经济发展的减速,再次扩大了这个基础。所以我认为“中国制造2025” 和“造不如买”一样,都是中国资产阶级鼠目寸光的表现,“中国制造2025”这个口号终归只能是口号,中国资产阶级既没有决心也没有毅力,就如同当初的“造不如买” 断送了自己可能是唯一个真正有机会成为“帝国”的可能。






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17#
发表于 2023-1-26 07:11:27 |只看该作者
Redknife 发表于 2023-1-25 22:35
这么说,西方优秀文艺作品和部分中国自由派小资的消费倾向也在一定程度上影响了中资优秀文娱产品在文娱市 ...

难说,毕竟中国正在创造最多的无产阶级同样也在创造小资产阶级

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16#
发表于 2023-1-25 22:35:36 |只看该作者
本帖最后由 Redknife 于 2023-1-25 22:45 编辑
激活 发表于 2023-1-25 18:04
而且还得注意的是,像是科幻、奇幻这种类型的电影,中国小资们是受尽西方好莱坞的洗礼,眼光自然会高点, ...

这么说,西方优秀文艺作品和部分中国自由派小资的消费倾向也在一定程度上影响了中资优秀文娱产品在文娱市场上的消费量或者是受众数量,这个我确实没考虑到。不过这个因素能造成的影响应该不算太大。毕竟完全倾向西方的右派小资(完全不屑中国的文娱作品,可能有些连看都不看的)在中国来说算是少数吧。

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15#
发表于 2023-1-25 18:04:58 |只看该作者
Redknife 发表于 2023-1-25 13:02
我觉得具体点说,中国文化影响力孱弱的机制是:
剩余资本不足——资本方大量生产大众水平线附近的作品—— ...

而且还得注意的是,像是科幻、奇幻这种类型的电影,中国小资们是受尽西方好莱坞的洗礼,眼光自然会高点,国内生产的文娱他们也不稀罕看不上,而这批人就是自由派的阶级基础。之前你说到的崇洋媚外,也正是这群人,他们会拿西方好莱坞的标准来评判中国电影,特别是科幻类。

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14#
发表于 2023-1-25 13:53:11 |只看该作者
本帖最后由 Redknife 于 2023-1-25 14:32 编辑
蒸馏水 发表于 2023-1-25 13:27
我觉得民众的文化教育水平是受资产阶级文化引导的,文化消费也是为资产阶级服务的。
娱乐化很严重。
资 ...

“大众的文化教育水平被市场引导”的结论问题有些大或者说不太严谨。
譬如在之前我引用过的一篇知乎回答

日本人的音乐修养为什么那么高? - 蛋喜的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/29312241/answer/79186793

里面就提到了日本民众音乐教育的普及对日本音乐整体水平的有利影响。在教育的过程中,民众会被资本主义文化影响,也会被资本引导。但是这不意味着民众的文化教育水平一定会低。事实上在资本主义条件下的日本,民众的音乐教育水平在资本主义世界中也算是数一数二,日本乐坛的水平在资本主义世界里也比中国高不少。
在资本主义条件下,民众文化水平较高的话,文娱产业也会被“倒逼”进步,最后即使不能保证远高于大众水平线的文娱作品的大量产出,也能保证产业中作品的平均水平处于较高的位置。(这也是为什么日本音乐的独创性弱于于英国美国瑞典德国等国家但是音乐的平均水平可以与前面提到的国家相当。)
而一些核心国家的民众文教水平较高正是因为核心国家有更多的剩余劳动力投入于科教行业、民众有更多的收入和闲暇时间提升自己的文教水平。(如那篇知乎回答里提到的日本民众有更高的乐器普及度和购买量,同时在日本小初高校园内学生在音乐类社团有较高的参与度。)
还有几篇知乎回答也反映了中国文教水平的不足:
日本人的音乐修养为什么那么高? - 期未归的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/29312241/answer/893785166中国的美学教育有多缺失? - 倔强的杂草的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/290000547/answer/1012397970
中国现代教育中美育有多匮乏? - 佛系少女的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/266623338/answer/311906591
中国现代教育中美育有多匮乏? - Cap Q的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/266623338/answer/316150219

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13#
发表于 2023-1-25 13:27:29 |只看该作者
Redknife 发表于 2023-1-25 13:02
我觉得具体点说,中国文化影响力孱弱的机制是:
剩余资本不足——资本方大量生产大众水平线附近的作品—— ...
半外围条件下的中国民众较低的文化教育水平本身也在限制中资文娱产业的发展。

我觉得民众的文化教育水平是受资产阶级文化引导的,文化消费也是为资产阶级服务的。
娱乐化很严重。
资产阶级也并不想提供优秀作品——最好观众要求低,让他们容易赚钱。观众口味被培养地刁钻了,要从观众手里赚钱就难了。
所以我不认为“文娱市场的取向就是由大众的文化教育水平决定”,而应该思考,大众的文化教育水平是怎么被市场引导的,又是怎么为资产阶级的利益服务的。

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12#
发表于 2023-1-25 13:02:00 |只看该作者
本帖最后由 Redknife 于 2023-1-25 13:18 编辑

我觉得具体点说,中国文化影响力孱弱的机制是:
剩余资本不足——资本方大量生产大众水平线附近的作品——制作优良的作品减少(文化宣传的门面处于弱势)
在资本主义条件下,文娱资本也要参与市场竞争,这就导致了文娱市场的取向对文娱资本的生产也有重要影响。而文娱市场的取向就是由大众的文化教育水平决定。

如何评价《满江红》单日票房反超《流浪地球2》? - 知乎
https://www.zhihu.com/question/580180584/answer/2857082412

在这篇回答里,作者说到:“《唐探3》被喷烂片,但是票房有45亿。《球二》看了后觉得质量很高,封神也不为过,但是如此高的口碑,猫眼预测票房34亿,不及烂片《唐探3》45亿票房,而且目前《球二》排片和排座已经掉到第二名去了。”
“投资者会少去投资科幻电影了,多去投资幽默、合家欢电影。因为《球二》告诉投资者,搞笑类电影制做周期短成本低,即便口碑崩了票房还也不错。科幻电影即使口碑不错,票房也不一定理想(归根到底是科幻电影受众小,成本高,搞笑电影受众大成本低)。缺少资金对科幻大片的影响是致命的。”
像《流浪地球2》这样制作精良的电影,其受众竟然还没有一部成本低制作差的搞笑电影多。这就说明半外围条件下的中国民众较低的文化教育水平本身也在限制中资文娱产业的发展。(在半外围条件下,中国无产阶级大量的闲暇时间被夺走,没有足够的时间提升自己的文化教育水平或者消费优秀作品。)
在剩余资本不足和民众文教水平较低的情况下,中国资本主义文化宣传的门面将越来越烂。

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11#
发表于 2023-1-22 17:43:52 |只看该作者
爱琳娜 发表于 2023-1-22 00:44
中国的文化产业算是资本主义限制生产力发展的一个典型了,在中特刚刚走资的时候尚且还能推出像上海美术电影 ...

文艺人才的培养毕竟是要花钱的,中特现在文娱能满足国内多数民众(我猜测)但如果事事要拿来跟欧美比,是绝对比不过的。所以为了当年自己说的话负责,中特算是搬起石头砸自己脚了

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10#
发表于 2023-1-22 14:35:20 |只看该作者
激活 发表于 2023-1-22 11:00
我其实后面想说,现在的中国对外影响力或许不如当时社会主义时期的中国,更加不如苏联了 ...

没有“或许”,是确定无疑的。

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9#
发表于 2023-1-22 12:12:02 |只看该作者
本帖最后由 Comintern 于 2023-1-22 12:12 编辑
激活 发表于 2023-1-22 11:00
我其实后面想说,现在的中国对外影响力或许不如当时社会主义时期的中国,更加不如苏联了 ...

不是或许,就是不如当年,文革“发疯”时东西方都有发达,发展中国家跟着中国一起“发疯”,你让现在这帮虫豸来,做的到嘛

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