关于改革前后农民“劳动积极性”的问题

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百花齐放，百家争鸣，这是很好的讨论氛围

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我说说我的看法。
自由派以“大锅饭养的懒汉”来批判公社，说公社的劳动积极性很低。对此，意识形态网友认为，公社就是应该去压低劳动积极性。为什么呢？因为农民自我剥削的积极性高了，农民用自我剥削增加劳动时间，天天在农田里干上十几个小时。意识形态网友还引用了毛主席关于“两极分化”的话，可见意识形态网友说是通过提高劳动时间，追加活劳动去提高劳动收入，类似于为了多赚钱而“自愿加班” ，有的农民多加班了，有的农民少加班了，农民之间的收入差距就会随着“自我剥削”的加班差距而扩大，意识形态网友认为，公社为了避免两极分化，就必须要去压制农民“自我剥削”的积极性，不让农民自己卷死自己。

自我剥削的积极性提高了，比较内卷的农民变成富农，卷不过的农民就只好跑到城里去打工，农民就会进城形成大量的产业后备军去压低工资。到这里，意识形态网友的观点是符合马克思主义中产业后备军理论的。在城市工人阶级的工资下降后，商品价格将会大幅度低于生产价值，出现价格双轨制。我不是很理解这里的论述，为什么商品价格低于生产价值会导致双轨制？我印象中双轨制主要是在国营企业搞的，或许意识形态网友的意思是，农民工大量进城，官僚资产阶级得以削弱城市工人阶级的力量，以此推行资本主义复辟的政策（农民进城导致双轨制）。

接着，意识形态网友差点以为远航一号也是自由派，因为远航一号发了一张中国粮食总产量增加的图，为什么呢？意识形态网友说，毛主席说过，社会主义搞得好比资本主义，而远航一号发的图表显示出资本主义中国的粮食总产量高于社会主义中国的，远航一号就有替资本主义复辟说好话、做辩护的嫌疑，所以，意识形态网友送给知识分子小资同志们一句毛主席的话，希望大家有则改之无则加勉。

意识形态网友，你看我的中译中水平有没有偏差？

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980135117 发表于 2023-1-24 09:46
你还是觉得过度劳动是自我剥削啊？什么叫做过度劳动？过度劳动怎么就是剥削了？剥削一定是两个主体，怎么 ...

意识形态网友可能把公社视作这样一种按劳分配：加班时间上的差异足以造成劳动收入上出现贫富分化。但我怎么感觉过去的公社也没有这种情况吧

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意识形态 发表于 2023-1-24 09:55
主观上没有要剥削别人，但是因为可以“勤劳致富”、“多劳多得”、还有就是私有制的存在，个体一定会去延 ...

但在劳动工具与生产资料的情况都大致相同，且有社会主义带来的政治约束下，单纯的依靠延长劳动时间恐怕很难将劳动收入差距扩大到显著的程度。

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或者这么说，如果放任农民内卷，在初期确实会出现大家纷纷去田里加班以获取更多劳动收入的情况，但当时的公社实行统销统购，是由公社统一将农业品销售给国家，国家统一购买农业品，那么分配机制就会是（城乡——公社——某种形式的按劳分配），最终，分配给公社内所有农民的劳动收入只能够是公社在满足各种成本（农基维护等费用）后的收入，这部分总的劳动收入取决于城乡的工业品—农产品交换情况，在剪刀差不变的情况下，这取决于农业品的产量，什么决定了产量？干活的人所投入的活劳动，以及干活所使用的生产工具、土地肥力等等这些死的东西。产量一定后，总的劳动收入也就一定了，接着就是意识形态网友的假设了，他假设公社内部的分配是按劳分配，如何衡量投入的劳动量？劳动时间，我们这里打个比方，总的劳动收入是100，公社有10个劳动者，每个人都劳动10小时，那么每个劳动者可以获得10的劳动收入，而在意识形态网友的公社里则是这样的，10个劳动者中，1个劳动12小时，4个劳动10小时，5个劳动8小时，那么最终的劳动收入就会呈现这样的差距比例：12小时的劳动者获得13的劳动收入，10小时的劳动者获得10.8的劳动收入，8小时的劳动者获得8.7的劳动收入，这就是意识形态网友说的农民的自我剥削的积极性提高后所导致的劳动收入差距扩大，出现贫富分化。

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接着头脑风暴。

在意识形态网友的公社出现劳动收入差距扩大后，那4个10小时的农民、5个8小时的农民，为了获得更多的劳动收入，也会选择提高自己的劳动时间（这就是他说的“自我剥削的积极性提高了”），但是，总的劳动收入会因此提高多少呢？如果农民在普遍提高劳动时间后发现自己所获得的劳动收入并没有显著提高，农民是会继续提高劳动时间，还是选择通过追加各种先进农机、肥料呢？农田生产不仅仅是活劳动，更同田间管理、光热资源、水利条件、抗灾能力等等因素有关，我们都知道，优良的种子是获得优良的高产高收益的前提，良种良法配套是获得高产高收益的基础。

农业的内核是光合作用，是对光能的利用，这是我们要注意的。

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顺便整点农业科普。

一位农民大叔曾经对我说，农业，归根结底是对光能的利用。

首先，光能的辐射强度。中国境内的年均辐射量大概在1000～1400kW.h/m2，少数大于1600kW.h/m2的地方主要集中在青藏高原，简单的单位换算一下，也就是每年有2.4w亿焦耳的光能辐射到一亩地上去，1g大米大概有1.4w焦耳，也就是说，在最理想的情况下，每年每亩可以产出170t大米，但很显然现实不是这样，因为空置期、播种期、幼苗期；收获期是无法充分利用光能的，怎么办？靠自我剥削的积极性嘛，也不实际，这就需要更先进的农业科技了，天顶星科技加成，马克思保佑，我们的农作物能获得50%的光能，这时候我们的产量就下降了一半，85t。

其次，光合作用也是有效率的。光打下来了，植物要光合作用，高等植物的光合作用效率不可能是100%，初中生都知道，光合作用需要二氧化碳，而在生态系统中的农作物也常常遇到CO2浓度不足的问题，现在有一种技术叫做GPIT就是为了提高光合作用效率的，但在自然条件下，大规模的农田生态系统光合作用效率不会超过10%，光能利用率只有5%，这时候产量是8.5t。

再者，斤粮斤秆。我们的农作物种出来了，但不完全是粮食，小麦的根不能吃，不能算粮食的东西大概要占去总生物产出的一半，精加工后可能只有40%，这种情况下，我们的产量就只有5t了，这是现有人类科技有望达到的理论最高产量。

好了，我们现在已经发现了农业生产的两条规律，天然光合作用效率太低导致农业生产能量产出与能量投入比无法提高，单位面积内天然光能有限且人工补光成本过高导致单位面积内能力投入无法提高。这两条规律决定了农业的单位最高理论产量非常低，而且这个理论产量是在短期内无法通过追加再多的活劳动、再密集的资本、技术来突破的。

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意识形态 发表于 2023-1-24 11:12
农田生产不仅仅是活劳动，更同田间管理、光热资源、水利条件、抗灾能力等等因素有关，我们都知道，优良的 ...

所以农民不会普遍的通过追加活劳动去提高自己的劳动收入，而是希望通过更先进的农业机械、更完善的农田基础设施、更有效率的肥料来提高农业品的产出，以此提高总的劳动收入，最终提高所有农民的个体劳动收入。

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意识形态 发表于 2023-1-24 11:24
改开初期提高活劳动可以做到一段时间内显著提升生产力。
分包后，一个家庭没有能力做到你说的机械化和农 ...

农业品的产量大幅度提升主要是化肥的大规模运用，NPK试验计划一共做了60089次，单位化肥的平均肥效是10.3kg/kg，从1960年到1990年，中国的粮食增产中有60%来自化肥的增产，这跟联合国粮农组织、拉美地区、印度的结果差不多。

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FAO的数据是化肥贡献率在50%～60%，王祖力有一篇文献测算出1978年到2006年间中国的化肥投入对粮食产量增长的贡献率为56.81%，这是包括活劳动在内的所有投入要素中贡献最大的一项。