未明子再批半外围论

远航一号

Drascension 发表于 2023-1-26 11:04
感觉未明子这次对半外围论的批判是针对远航以前某个帖子里提到的“沿海大工业城市不会是革命形势率先到来的 ...

北上广与其说是大工业机器所在，还不如说是金融投机和官僚腐败的中心

如今的中国，只要是黑河－腾冲线（胡焕庸线）以东以南，哪里没有工业，哪里没有无产阶级？

重要的不是有没有工业，而是资本主义土崩瓦解的时候，哪种工业能够相对自给，更有可能支持地方工农民主政权？

肯定不是原材料、销路、关键技术和设备都依赖国际市场的沿海制造业

远航一号

激活 发表于 2023-1-26 11:41
同意你的说法，我不太认为会有割据这种可能。未明子批的应该是红中曾经说过的，在资本主义体系分崩离析的 ...

你这里讲的好像不是我们以往论述过的吧

关于地方工农民主政权的设想，我们这两年没有新的论述，但基本认识没有改。前些年的论述这里有一部分，在第三页讲大变化那部分中：

http://redchinacn.net/portal.php ... id=38021&page=3

我们的基本设想是

1 未来革命形势来临后，无产阶级要想一下子夺取全国政权，是绝对不可能的！
2 无产阶级夺取政权势必经历一个从地方到全国的过程
3 这种过程不是通过资产阶级选举
4 这样的在革命形势中产生的地方工农民主政权，其实质当然是一种“割据”。注意：割据未必等于公开造反。东汉末年各地军阀都奉汉为正朔，但不妨碍割据。国民党时各地军阀割据，口头上照样可以讲三民主义，延安也是。所谓割据，就是财政、人事、武装独立，否则还怎么是无产阶级政权？
5 在革命形势来临、资产阶级中央极大削弱、资产阶级内部矛盾加深的条件下，这样的地方工农民主政权是可以存在下去的
6 在资本主义国内国际经济都严重危机的条件下，沿海地区以及一线大城市都将是政治上和经济上的大包袱。相反，能源和其它资源较丰富的中部各省份（尤其是晋陕蒙）更有利于经济自给。长远来说，控制这些地区可以达到挟煤以令天下的效果。

至于黑社会什么的，都是讨论中产生出来的枝节问题。到时肯定会有黑社会泛滥，哪里泛滥，我们就发动哪里的群众消灭它，哪里的地盘就是我们的。

抗战中共产党在华北怎么占的优势。不就是日本人把国民党赶跑了，八路军就到那里去抗日，发动群众，建立地方抗日民主政权。国民党不承认。但只要你把地盘占了，群众当兵纳粮，“中央”不承认又如何。

咱们搞革命，时时刻刻要想着政权的问题。政权的关键不是什么总统、宪法、法律那些虚头巴脑的东西，根据地（地盘）、干部、武装，才是实的。没有干部，就组织不了政府。没有武装，就保护不了干部，也不能镇压反革命。没有地盘，就征收不了经济剩余，养不了干部、武装，也无法给人民办事。三位一体，缺一不可。

你看看历史，从古至今，无论是封建皇帝、农民领袖，还是近代革命运动，谁不是割据起家？

从海外空降的，比如孙中山，在军阀面前一败涂地，最后还不是靠苏联支援搞了块地盘，才晚年辉煌了一下？

远航一号

激活 发表于 2023-1-26 14:53
这是我没想过的，因为之前好像说过未来的形式不会是“农村包围市”（要善于想象革命）反而会以一种“总罢 ...

是总罢工，总罢工完了不还得解决政权问题吗？

我们这些年写了很多，有时一篇文章只谈一个方面的问题

如果讲政权，沿海肯定有很多劣势，如果到时世界资本主义危机、帝国主义封锁，美国不给芯片、苹果不让你代工，沿海工厂的机器不都是废铁？连转用其它生产都不容易。

怎么办呢？你看俄罗斯为什么现在不怕制裁？咱们就要找到中国内部的“俄罗斯”

过去的关键资源是粮食，现在就是煤等矿产资源。晋陕蒙三个地方就是中国煤炭产量的一半。煤这个东西，不需要什么先进技术，挖就是了。挖出来也不愁卖不掉。掌握了这些，不仅吃穿不愁，还可以和资产阶级讲条件。要资产阶级和咱们临时和平临时休战，咱们供煤，同时在资产阶级白区继续大搞躺平，然后再扩大红区。

说煤，是举个例子。阶级斗争高潮来了，当然要看当时具体情况。

远航一号

君行早 发表于 2023-1-26 17:55
我有些疑问，就是如果到了那个时期

预兆是什么？是资本外逃然后工人掌握工厂么，但是如果这样做的话算是公 ...

见我给激活的答复

其它许多问题要看当时阶级斗争具体条件，现在想太多没用。

比如“违法”，那要看阶级力量对比。

公开的非法但统治阶级又无法有效压制的斗争，非法但“合法”，合法但“非法”，公开但“隐蔽”，隐蔽但“公开”，这是自中国确立了资本主义生产关系以来，中国无产阶级斗争的主要特点。

http://redchinacn.net/portal.php ... id=50982&page=2

经常的违法斗争，就是中国工人阶级斗争特点。至于表面上要不要留着资产阶级官僚，一切依时依势而定。条件不成熟，就高筑墙、缓称王，条件成熟了，就黄袍加身。到那时，天下大乱，礼崩乐坏，群众斗争无日无之，官僚和资本家惶惶不可终日，说不定求着地方工农民主政权来保护都不一定呢？

再以俄罗斯为例。俄罗斯现在不是造反吗？美帝将他们的秩序自封为“以规则为基础的国际秩序”。中国资产阶级把这个规则看得十分严重。过去加入世贸，龙永图竟说过去中国在国际市场上好比摆地摊，现在生意做大了，必须服从国际规则。

可现在俄罗斯就是造反了，还什么规则？为什么早不造晚不造，时也，势也