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楼主: 王导

到底是美欧帝国主义还是俄罗斯挑起了侵略战争? [复制链接]

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发表于 2023-2-2 17:03:03 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-2-2 16:47
可是因为反对美帝的国际秩序就要支持战争、赞美俄罗斯,是否跟你讨厌的“湘南特委”有相似之处呢? ...

感觉还是有些区别,湘南特委放的是普通老百姓的火,俄罗斯打击的是新自由主义的傀儡走狗,不过客观上也牵扯到了乌克兰无产阶级。现阶段根据现有的一些参考资料看俄罗斯对乌克兰人民的处理没有那么极端,解放为主(当然参考不一定准确)。当然我觉得现在定性俄乌战争还是过于早了,都不知道后来会不会出现战争性质的变化。

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发表于 2023-2-2 17:43:56 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-2-2 16:47
可是因为反对美帝的国际秩序就要支持战争、赞美俄罗斯,是否跟你讨厌的“湘南特委”有相似之处呢? ...

所以说求同存异嘛,至少底线是大家都认同一个存在的美帝霸权,美帝主导的国际秩序,而俄罗斯就是在跟这个霸权的傀儡乌克兰进行战斗,你可以不赞美、支持,但同意这点,双方才能继续交流下去吧。可大部分亲帝小资们都不认为情况如此,还在机械的“主权”“人权”

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发表于 2023-2-2 17:53:05 |显示全部楼层
激活 发表于 2023-2-2 17:43
所以说求同存异嘛,至少底线是大家都认同一个存在的美帝霸权,美帝主导的国际秩序,而俄罗斯就是在跟这个 ...

感觉他们也没否认过一个存在的美帝霸权,美帝主导的国际秩序,只是大家都为了有利于自己的倾向而只把话说一半吧

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发表于 2023-2-2 18:00:37 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-2-2 17:53
感觉他们也没否认过一个存在的美帝霸权,美帝主导的国际秩序,只是大家都为了有利于自己的倾向而只把话说 ...

如果认同,但不谈,这是不是有倾向。也就是说大家都认同美帝霸权,美帝主导的国际秩序,然后俄乌你就只看到了“乌克兰无产阶级的死亡” ??????那这。。我不知道说什么好了

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发表于 2023-2-2 22:15:32 |显示全部楼层
sxm 发表于 2023-2-2 16:47
可是因为反对美帝的国际秩序就要支持战争、赞美俄罗斯,是否跟你讨厌的“湘南特委”有相似之处呢? ...

没有相似之处。

从微观上讲,是北约和纳粹在烧杀,俄军没有。

从宏观上讲,湘南特委在实际上帮反动派,俄罗斯在帮忙摧毁反动秩序。

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发表于 2023-2-2 22:16:56 |显示全部楼层
王导 发表于 2023-2-2 02:15
我真的很想问一下某个反对“侵略战争”的人,俄罗斯如果对顿巴斯人民不管不顾,坐视乌军可怕的种族灭绝计划 ...

说得好。

事实上,就算是乌克兰真的侵略了顿巴斯,再侵略俄罗斯之后俄罗斯再反击,中外的亲帝左派也会咒骂俄罗斯的。

点评

王导  这就是帝国主义和亲帝左派特有的“灵活的侵略标准”,无耻至极。  发表于 2023-2-2 22:50:37

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发表于 2023-2-2 22:48:19 |显示全部楼层
本帖最后由 王导 于 2023-2-2 22:53 编辑

2019年4月,美国顶尖智库兰德公司便发布了一份关于“扩展俄罗斯”的报告。其中提出的对付俄罗斯的手段,每一步都被美欧帝国主义完美的实践。
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发表于 2023-2-2 23:12:19 |显示全部楼层
本帖最后由 王导 于 2023-2-2 23:14 编辑

值得注意的是,提出系统的对俄罗斯侵略手段的兰德公司数日前发布的一份报告总结说,让乌克兰冲突延长下去,本身就是一种危险。美国必须避免一场长期战争。


作者认为,除了将重大升级的风险降到最低之外,避免长期冲突也最符合美国利益。在乌克兰发生长期战争的成本和风险很大,超过了这种轨迹对美国可能带来的好处。虽然华盛顿本身不能决定战争的持续时间,但它可以采取步骤,使最终通过谈判结束冲突的可能性更大。


该研究报告认为,乌克兰重新夺取俄罗斯控制的领土不应该与美国的计划有关。它的好处不多,但成本很高。延长战争,虽然对美国有一些好处,但有更多的风险和成本附加在上面。


对兰德公司来说,特别重要的似乎是,乌克兰战争转移了美国与中国开战的注意力。


除了俄罗斯可能获得的利益和对乌克兰、欧洲和世界的经济后果之外,一场长期战争也会对美国的外交政策产生影响。只要战争占用了高级决策者的时间和美国的军事资源,美国专注于其他全球优先事项的能力--特别是与中国的竞争--将继续受到限制。


兰德公司认为:尽管无论战争何时结束,俄罗斯都将更加依赖中国,但华盛顿在确保莫斯科不完全屈从于北京方面确实有长期利益。一场增加俄罗斯依赖性的长期战争可以为中国在与美国的竞争中提供优势。


兰德公司说,美国可以采取措施,使迅速结束战争成为可能。它可以通过威胁停止资助战争来迫使乌克兰开始谈判并接受一个糟糕的结果。它可以通过提供实质性的制裁减免来鼓励俄罗斯参与谈判。


报告最后的政策建议总结道:


美国的政策在一夜之间发生巨大变化在政治上是不可能的,无论是在国内还是在盟国,而且在任何情况下都是不明智的。但现在开发这些工具,并将其与乌克兰和美国的盟友进行交流,可能有助于催化一个进程的最终启动,从而使这场战争在符合美国利益的时间框架内通过谈判结束。另一种选择是一场对美国、乌克兰和世界其他国家构成重大挑战的长期战争。


兰德说,现在就开始努力吧。


考虑到华盛顿已经认识到乌克兰的失败,这份报告可能是内部发生分歧的体现。西方现在对乌克兰冲突无能为力!

点评

王导  关于兰德公司的内容和图片编译自https://www.moonofalabama.org/2023/01/ukraine-rand-study-sees-risks-in-prolonged-war.  发表于 2023-2-2 23:15:24

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发表于 2023-2-13 02:38:48 |显示全部楼层
资料保真吗?现在双方都在打认知战,真假消息满天飞,说什么的都有

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发表于 2023-2-13 12:21:33 |显示全部楼层
卡卡卡卡卡 发表于 2023-2-13 02:38
资料保真吗?现在双方都在打认知战,真假消息满天飞,说什么的都有

B站有个纪录片叫《顿巴斯》建议你去看看

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