红色中国网与教条主义、宗派主义分子的分歧

远航一号

莫破 发表于 2023-6-9 21:56
“除了人民群众拥护我们以外，一些资产阶级的地方政府也可能不反对工农民主政权的存在（以牵制其他的地方政 ...

请联系上下文，注意政治大前提

历史上，请学习毛主席谈怎样处理与“福建人民政府”关系、怎样处理与各地军阀关系

莫破

“除了人民群众拥护我们以外，一些资产阶级的地方政府也可能不反对工农民主政权的存在（以牵制其他的地方政府和中央政府）。”
这太幻想了，资产阶级地方政府在这个时候只有武力（法西斯主义）能维持政权，然而这种法西斯主义一定是深深嵌合在世界资本主义体系中的，妄想着他们的妥协是极危险的，中国无产阶级革命，但凡到了这个阶段，面对的是全世界的资产阶级政权，根本不是中国国内的这些东西。

俞聂

杨坚 发表于 2023-2-4 14:27
我认为晋陕蒙可能并不大适合作为地方工农政权的根据地，首先晋陕蒙离资产阶级中央太近，晋陕又是中部战区 ...

资本主义危机大爆发的时候，还能不能有效指挥军队尚未可知。

不太看好四川，四川乡村就业人口庞大，现居全国前三。

杨坚

远航一号 发表于 2023-2-5 00:06
刘邦是汉中起家，严格来说，不算巴蜀吧？

的确如此，不过从地理上来看汉中与巴蜀紧密相连，如果追溯到周朝时期汉中应该属于古蜀国的一部分吧

远航一号

杨坚 发表于 2023-2-4 22:18
我觉得现在的历史条件不能复刻古代农民起义吧，一般来说根据地应当需要满足几个条件：1.粮食至少要能自给 ...

主要是将来资本主义解决不了自己的矛盾

无产阶级地方政权反复试错，最后总会有成功机会的

上一次中国革命最开始发展南方根据地，其实并不利于长远发展

被迫转移到西北一隅，反而成就大业

远航一号

杨坚 发表于 2023-2-4 22:03
益州险塞，沃野千里，天府之国，高祖以因之以成帝业。（《隆中对》）

历史上也不是没有过先例，汉高祖刘 ...

刘邦是汉中起家，严格来说，不算巴蜀吧？

杨坚

革命红旗永不倒 发表于 2023-2-4 16:34
自古以来，四川割据的好像没有成事儿的

古代流民起义开始基本是在各行政区交界的地方，一来地方官基本是 ...

我觉得现在的历史条件不能复刻古代农民起义吧，一般来说根据地应当需要满足几个条件：1.粮食至少要能自给自足，自然资源最好可以满足内部需求；2.最好有比较完备的工业体系；3.当地的资产阶级力量不能太强。这样梳理下来的话，满足条件的地方似乎也并不多。

杨坚

革命红旗永不倒 发表于 2023-2-4 16:34
自古以来，四川割据的好像没有成事儿的

古代流民起义开始基本是在各行政区交界的地方，一来地方官基本是 ...

益州险塞，沃野千里，天府之国，高祖以因之以成帝业。（《隆中对》）

历史上也不是没有过先例，汉高祖刘邦便是以巴蜀为根据地而夺得天下的，不过由于古代蜀地富足且闭塞，容易形成自给自足的经济体系，因而历朝历代割据四川的政权似乎都容易安于现状丧失进取之心。另外古代蜀地人口不多可能也是制约其发展的一个重要因素。

革命红旗永不倒

杨坚 发表于 2023-2-4 14:27
我认为晋陕蒙可能并不大适合作为地方工农政权的根据地，首先晋陕蒙离资产阶级中央太近，晋陕又是中部战区 ...

自古以来，四川割据的好像没有成事儿的

古代流民起义开始基本是在各行政区交界的地方，一来地方官基本是官场斗争失败者，行政区交错便于推卸责任撒手放任，二来也有利于起义核心团队流动自保，三来边区山地地形，山民砍伐打猎采矿为生，艰苦劳动有一定战斗力

自靖难之役政治中心北移燕京之后，相比于四川盆地，豫陕川鄂四省交界处（豫西山地、南阳盆地、鄂西山地、陕南、大巴山）屡次民变，规模较大的有明中叶郧阳郧西民变、明末李自成张献忠反复游走、清嘉庆川楚教乱、近代白朗，直到湘鄂西、川陕根据地。不知道现代老三线遗产还遗留多少

杨坚

俞聂 发表于 2023-2-2 20:10
摘录一下兴业研究2021年出的一份《中国产业地图》（https://pdf.dfcfw.com/pdf/H3_AP202105281494477354_1 ...

之前远航提到晋陕蒙可能是未来地方工农政权的重要区域

我认为晋陕蒙可能并不大适合作为地方工农政权的根据地，首先晋陕蒙离资产阶级中央太近，晋陕又是中部战区的辖区，理论上机械化程度最高的中部战区是五大战区里战斗力最强的，而晋陕蒙地势似乎也比较适合机械化部队开展，资产阶级镇压的力度可能会是最大的；其次这些地方资源丰富，可能会是各个派系争夺的重点。从地理上来说川渝等地反倒更合适地方苏维埃政权的生存和发展，原因：1.山高皇帝远，中央鞭长莫及，兼有山川地利之险，进可攻退可守；2.自然资源较丰富，粮食能完全自给；3.川渝的工业体系是西部省份中最为齐全的（个人YY，请勿代入现实）