以人工智能为代表的技术进步与小资产阶级的无产阶级化

报与桃花一处开

工具很重要，使用工具的人也很重要。人创造出来的工具和人相互影响，作用与反作用。我觉得这篇文章很有讨论的价值。

远航一号

在这篇文章中，顽皮蛋同志提出了几个观点：

一 由于资本主义技术进步正在导致脑体差别消失，未来革命的阶级基础（关于革命“敌人”和“朋友”的问题）可能不是无产阶级领导的各劳动阶级联盟，而是所有被压迫劳动者的“联合”

二 资本主义被迫追求技术进步，并且技术进步在不断趋于加快。（与之相关的问题：什么是技术“进步”？怎样衡量技术进步？技术进步是在加快还是在放慢？资本主义技术“进步”总体上是扩大人类解放的可能性还是越来越沦为资产阶级奴役、压迫、愚弄、消磨劳动者的手段？）

三 资本主义技术进步会导致资本有机构成上升，商品单位价值下降，利润率下降，最终导致资本主义灭亡。

关于资本主义技术发展最终导致完全自动化、价值消失，马克思在《政治经济学批判大纲》中确实有这样的设想。但是，在现实中，我们看到，随着资本主义的发展，既没有造成单个劳动者平均劳动时间不断缩小的趋势（核心国家劳动者劳动时间一度缩小被外围半外围劳动者劳动时间延长所代替），也没有造成资本主义经济雇佣的总人数不断减少的趋势（中国现在就业人数减少是由自动化以外的原因带来的）。从数学上说，这是因为单个商品价值的减少，不代表所有商品的总价值减少。

关于资本有机构成上升、利润率下降，中国确实正在发生（但这不需要人工智能），而在许多其他资本主义国家却没有发生。这是因为，伴随着劳动生产率提高，不仅资本技术构成提高（这会导致资本有机构成提高），单位生产资料的价值还会下降（这会导致资本有机构成下降）。如果后者下降速度超过前者提高速度，资本有机构成就不会提高。

至于人工智能技术对资本主义矛盾的影响，如果其主要用于消费娱乐领域，那么确实有可能加快资本有机构成提高、利润率下降。如果人工智能技术在生产资料生产部门大规模推广并确实提高了劳动生产率，那么就会起反作用。这方面需要观察。

顽皮蛋

指鹿为马 发表于 2023-3-19 22:05
我是仓促发言，没有仔细深入的思考AI工具对世界以及中国资无力量力量对比的影响。

感谢你的答复。

感谢你的继续回复。
但是，资本主义秩序的瓦解，并不是等来的。而是要求社会的进一步发展、阶级矛盾的进一步激化而演变而来的。而技术进步，难道不是社会进一步演化发展的重要一环吗？
资本积累的内在秩序如何瓦解，在前面已经提到了一个重要的指标，就是利润率要取得不可逆转的下降。利润率由什么影响？无非就是产品价值的实现率、工人实际工资（即劳动占比份额）与有机构成。
其中，以人工智能为代表的技术进步造成的是有机构成的提升。至于你所考虑的，这种工具是否会改变大的格局，这个问题，我想我在前面已经说过很多了。在上面相关论坛讨论的链接中，可以点开“关于人工智能在社会变革中的作用”那个帖子看一看。
资本主义在发展的过程中，当劳动占比份额对利润造成挤压的时候，除了通过无产阶级后备军打垮原有的工人阶级之外，剩下的一条路就是祈请有机构成的提升。这是显而易见的，宏观地说，当有机构成提升时，工人的实际工资总额就会降低——因为单位商品的价值降低了，工人维持自身劳动再生产的成本也就降低了，这个观点我表述得不太好，详情参考徐禾的《政治经济学概论》（那本书没在我手边，所以我无法作出适当的引用）。尽管在这样的情况下又有出现生产相对过剩的风险（也就是产品价值的实现率降低），但为了资产阶级自身的苟延残喘，资产阶级一定会祈请有机构成提升，这是他们能用的手段，也是在世界大战无法打响、不能打垮他国产能条件下的唯一手段。
既然技术进步有着这样的必要性，那么人工智能技术能否承担起这样的革新呢？它的得以实现全局影响的充要性在哪？
充分性在于，它首先是人类的知识与智能的映现。由于这样的性质，使得它替代人的脑力劳动成为了可能。由于近期GPT算法及其4.0的火爆，相信大家多多少少都会有所感受。而它不仅能够替代脑力劳动，同样也可进一步替代体力劳动。比如说我在车桥厂中，就看到了辅助运送货物的机器人小车（虽然这也让我有一种割裂感），实现这样的小车，需要智能算法能有效对环境进行模式识别，并且判断出工厂里各种进出移动的物体（比如说人员和叉车）。此外，在前面的论坛讨论中，也举出了智能算法检测故障的例子。这样的模式识别的智能，首先是在互联网中取得应用，但必然可以下沉到更加广泛的非生产性劳动中，并且可以进一步向替代生产性劳动迈进。
尽管泛化能力超强的通用人工智能还没有被开发出来，但是从中已经可以感受到，人工智能的确存在着广泛的应用空间。原因无他，正是因为它本身就是人类知识与智能的自我映现。
而必要性同样在于这个技术这样的性质，使得它可以进一步排斥劳动。于是，它的必要性，就是我们在前面已经说的工人实际工资提升之后会发生的情况，在此就不赘述了。
除此之外，由于人工智能技术首先应用于非生产性的劳动中，因此，它首先要去摧毁的就是小资产阶级，而小资产阶级恰恰是在资本主义正常发展时期下资产阶级统治的主要基础。在这一点上，人工智能对于造成社会阶级力量对比转化的情况同样具有重要作用。
我们应该知道，社会的发展永远不是僵死的、静止的、线性的、形而上学的，而是一个充满矛盾的、具有活力的、非线性的辩证运动过程。工具的产生，首先就是人类要求自我实现的必然，只不过在当前资本主义社会下，这样的人类主观能动性的实现，被披上了一层利润的外衣。但是，反过来，以人工智能为代表的技术进步，难道不同样是对资本主义现有秩序的反抗吗？它本身就是资本积累的内在逻辑要去祈请的必然，也是瓦解这一社会形态本身的必然。同样，也是人类要求自我实现，获得全面而自由的发展的必然。

老王3235

文章内容重要，值得大家讨论。我尤其赞赏红色中国网这种引导大家畅所欲言的民主风尚。真理越辩越明。

君行早

我感觉有一点是比较重要的，那就是作者对于人工智能这项技术应用到劳动当中的时间判断

按照这篇文章的论调，应该是不需要太久的时间，而是就在当下，在未来三五年内可见轮廓，它的发展会伴随着无产阶级革命同时进行。

不过作者这个“伴随着无产阶级革命同时进行”是判断无产阶级革命会在未来三五年之内爆发么？

顽皮蛋

远航一号 发表于 2023-3-19 23:06
在这篇文章中，顽皮蛋同志提出了几个观点：

一 由于资本主义技术进步正在导致脑体差别消失，未来革命的阶 ...

感谢远航一号的标题更改与对我的观点的整理，以及继续提出了一些观点。标题我认为很合适。现在就你提出的问题提出我的朴素见解。

一，有关单位商品价值与社会商品总价值的问题
在既定劳动力数量不变的情况下，社会生产的商品总价值不变。但是有机构成提升，会导致商品总价值实现率下降，其实也就是生产过剩。

二，有关单个劳动者平均劳动时间的问题
平均劳动时间，对利润率的影响造成的变化范围有限。资本主义社会不可能让所有劳动者一天劳动25小时。

三，有关技术构成提高与单位生产资料的价值下降的问题
如果后者下降速度超过前者提高速度，会造成第一类部门的生产相对过剩，同样社会商品总价值无法实现，资本主义社会陷入生产相对过剩。同样会造成利润率下降（只有真正被实现了的价值才是资本家赚到的钱）。
因此你有关于人工智能技术对资本主义矛盾的影响的论述，在生产资料部门提高劳动生产率，同样并不会造成利润率的提升。

四，有关技术进步的问题
1.技术进步与劳动分工相关。一般而言，劳动分工促进了技术进步，技术进步又反过来促进了劳动分工的继续深化。从这个角度而言，技术进步是劳动分工的延伸。正如机器代替人的手工生产一样，一个复杂劳动被分析为一组有顺序的简单劳动，最终这组简单劳动的某些或全部步骤被机械运动所代替，这就是机器的发明，同时也是技术进步的一个显化。
2.衡量技术进步在资本主义社会条件下，片面地看，是技术构成的提升。从唯物史观的角度看，是人类生产的物品使用价值的数量增多与范围扩大。
3.当前的社会，技术进步是在加快还是在放慢，由于我缺乏学习与研究，我无法回答这个问题。但是我所表达的，是人工智能的意义。你提出的这个问题，对我而言有些超纲了（并且我并没有断言技术进步在当前趋于加快，仅仅在探讨人工智能技术本身对社会变革的意义）。
4.资本主义社会下的技术进步，一方面扩大了人类解放的可能性，而另一方面，也同样成为资产阶级奴役、压迫、愚弄、消磨劳动者的手段。但是这并不意味着，作为劳动者就不能拿起技术进步的产物作为自己的武器反抗这个社会本身。工具就在那里，全看人自身如何使用。依托既有技术条件去实现自身的目的，以及发展技术以实现自身的目的，是人的主观能动性的全然展现。

顽皮蛋

君行早 发表于 2023-3-19 23:32
我感觉有一点是比较重要的，那就是作者对于人工智能这项技术应用到劳动当中的时间判断
不过作者这个“伴随 ...

是的，也许稍晚，但是就我个人来看，不会遥远，反而相当接近。如果能够同时进行是再好不过的了。

君行早

我对人工智能的了解不多，不过就现在看来，未来的人工智能可以直接替代人进行劳动而非是仅作为工具被人类使用进行劳动？不知道我的这个观点对不对

另外我还想问作者一个问题，就是说人工智能进行生产性和非生产性的劳动会是在某一个地区先开始（比如说在中国）还是在世界范围内几乎同时开始？如果是在中国先开始的话那么这是否可以作为某种“垄断技术”来阻止一些净剩余价值的流失从而缓和阶级矛盾呢？如果是在全球范围内开始那么这对于半外围国家以及核心国家的影响是否会有不同呢？

远航一号

顽皮蛋 发表于 2023-3-19 23:45
感谢远航一号的标题更改与对我的观点的整理，以及继续提出了一些观点。标题我认为很合适。现在就你提出的 ...

顽皮蛋同志好像没有完全理解我前一个帖子中的几项疑问。

先说前几点：

到现在为止，我们既没有观察到劳动者总人数持续大规模下降，也没有观察到单个劳动者劳动时间减少，那么，社会的总劳动时间显然还在增加（或至少没有显著下降，依具体国家而定）。那么，所有在就业的劳动者所生产的总价值显然还在增加（或者比如在中国，没有显著减少）。没有疑义吧？

上面已经说了，这些都是已经在“就业”的劳动者。资本主义条件下，虽然会发生生产过剩，但资本家显然不可能持久地雇佣工人生产卖不出去的商品，小生产者也不会持久地生产过剩商品。所以，在任何一个稍长的时间段，处于就业状态的劳动者所生产的商品总价值与所生产商品中实现的总价值势必变化趋势基本一致（现实中，二者总规模也基本相当）。

所以，从以上两段可以推出：只要我们观察到，世界范围，就业劳动者总人数在增长，单个劳动者劳动时间没有减少，劳动者所生产以及实现的商品总价值就必然在增长。就中国来说，过去一直在增长，近年来略有下降。

关于生产资料价值：单位生产资料价值就是某一实物生产资料所包含的社会必要劳动时间。所以，只要生产资料生产部门劳动生产率提高，单位生产资料价值就势必下降，对资本有机构成提高和利润率下降起反作用。这与生产资料生产是否过剩无关。如果生产资料生产过剩导致生产资料价格低于价值，反作用甚至更大。

关于这一点，马克思本人都提到过：

https://www.marxists.org/chinese/marx-engels/25/015.htm

资本论 第三卷 第十四章 第III部分

真红ReinerRubin

简单说两句

资本主义追求无限的资本积累，追求更多利润，因此使得资本主义要求无限增长的社会总产品（加上抵消阶级斗争使得利润份额下降的影响），这就是远航一号同志提到的，社会的总劳动时间显然还在增加（或至少没有显著下降）

但是，它有一个必要条件，就是要求劳动生产率和生态环境承载力的增长——这是技术进步的本质（之所以不是充分条件是因为未来社会主义不要求无限增长的社会总产品）。固然资本主义要求技术“进步”总体上是要越来越沦为资产阶级奴役、压迫、愚弄、消磨劳动者的手段，但是，现实的技术进步，可以说无法满足资本主义继续存在的条件，但是可以满足未来消灭脑体分工的条件。至于现在技术进步为什么是现在这个样子，恐怕更多地要从自然规律寻找答案。