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托洛茨基不断革命论的确切含义 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-5-17 11:25:09 |显示全部楼层
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-5-17 11:34 编辑
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 09:08
你对历史了解得太少 1949年后毛有一定动摇性,甚至可能倒向美帝,而且确实试图走一段时间的资本主义道路, ...

那你对历史的了解更少,跟美帝做生意的不止毛泽东。列宁也跟资本主义国家做生意,列宁提倡国家垄断对外对外贸易,可没说不做生意,毛泽东那时候提倡的是新民主主义联合政府,你只能慢慢过渡,而不是强迫没收,中国的革命有自己的特殊性,你不要只学王明,只会背本本。

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沙发
发表于 2023-5-17 11:46:51 |显示全部楼层
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-5-17 11:49 编辑
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-16 12:50
而毛泽东的继续革命理论不过是是说社会主义革命还要继续,他不过是托洛茨基不断革命论的一部分,而且毛泽东 ...

托的前期理论是工农阶级一定会爆发武力冲突,这本来就是一棍子打死理论,后期托有修正自己的理论,所以我认为托是同志,斯托之争是内部矛盾,列宁主义的左右极端的俩个路线。列宁早就提过这俩个人得找人制衡他们,他们都不适合当总负责人,需要一个能中和他们俩派的领导人,苏联领导人没一个听的,最后矛盾激化。中共的社会主义革命,本来就是文化革命,跟托的暴力革命不一样。毛式革命是一种不同于苏联模式的革命,是马克思主义第三个阶段毛主义阶段,对于社会主义官僚得警惕列毛的看法是一样的,认为社会主义国家是需要文化得大革命,改造党员和人民的民族私有制意识,毛泽东可是没看到列宁的文化大革命文章,领悟出来的,这不比斯跟托更高?

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板凳
发表于 2023-5-17 11:54:48 |显示全部楼层
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-5-17 11:55 编辑
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 10:46
我已经和你分析了,毛早期不是阶段革命论,阶段革命论的本质就是坚持要进行资产阶级领导的民主主义革命发 ...

你的分析更多是歪曲,不顾及具体的历史环境,这就是托派遗传祖师爷的毛病,遍览托派的历史,一直都是这种毛病分不清楚该团结谁,打击谁。所以托派领导的革命,都不成气候。

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地板
发表于 2023-5-17 12:33:41 |显示全部楼层
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 12:18
你不但不理解托洛茨基理论,对毛的理论也一窍不通,托洛茨基就是从具体出发的,而且是辩证出发的,而不是 ...

但是问题的关键是,历史需要苏联前期独立的建设,这点我认为斯大林对的,他错误的地方在于粗暴,把苏联表成了一个民族主义国家。并没有进行的文化革命,他掌握着列宁的一线文章,却把他们藏了进来,即使有了核武器均衡,也没有提倡社会主义阵营进行一场无产阶级的文化大革命,你说托是从具体出发的,然后呢革命需要同志和盟友一起努力才行,空洞的理论有什么用?拿托的理论来否定毛的理论就更蠢,毛跟列是同一种人,能团结大多数人攻击真正的敌人,文化大革命的失败,在于毛泽东遇到和列宁一样的问题,他们的同志不懂的什么是文化革命和思想改造的重要性。

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5#
发表于 2023-5-17 16:23:19 |显示全部楼层
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 14:45
你就是二阶段革命论,反而认为搞资本主义是对的,邓小平是对的
你不能从世界整体和当时历史的整体来看,毛 ...

什么叫做屈服了斯大林主义,你只要有点脑子就知道,斯大林虽然过于粗暴,但不代表他不是一位好同志这是列宁的评语,跟斯大林主义斗争,不如说是列宁跟顽固的官僚体系苏共中央斗争,只把错误推给一个人,典型得赫鲁晓夫作风。

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6#
发表于 2023-5-17 16:27:51 |显示全部楼层
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-5-17 16:37 编辑
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 14:45
你就是二阶段革命论,反而认为搞资本主义是对的,邓小平是对的
你不能从世界整体和当时历史的整体来看,毛 ...

还托反修正主义,恰恰相反的是托早期本来就是修正主义的一员,列宁派是俄罗斯社民党的少数,被斯大林清洗的所谓的老近卫军,大多数都是早期的修正主义反对派,因此可以看出来,你说别人不懂历史不懂理论,你自己才是真正不懂。

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7#
发表于 2023-5-17 16:33:53 |显示全部楼层
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 14:45
你就是二阶段革命论,反而认为搞资本主义是对的,邓小平是对的
你不能从世界整体和当时历史的整体来看,毛 ...

你真要从历史里找黑料的话,你就把你祖师爷的历史说完全,你还故意抹煞,从斯大林当上领导者之后,虽然有分歧,但是他一直是列宁主义者。

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8#
发表于 2023-5-19 10:18:22 |显示全部楼层
本帖最后由 先锋队理论家s 于 2023-5-19 10:48 编辑
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-17 19:31
斯大林主义是十月革命遭孤立的产物,斯大林本人并不是十月革命中心人物,托洛茨基和列宁十月革命前或许有 ...

托的不足之处列宁有过劝告,可是托不听,托的理论我承认有可取之处,但是不足之处也很明显,党内党外得统一战线做的那是非常的不好,常常以极端的面目出现。不适合实际革命工作,毛泽东的理论脱胎于共产国际,但是不惟共产国际,在斯大林大权以握的情况下,你让毛泽东一个在党内经常遭受打击夺权的人去反对斯大林,除了造成白白牺牲还能有什么?毛泽东本人在历史上本来就是差点被枪毙,人不能随心所欲的去创造历史,得符合实际情况,托抓不住机会,让斯赢了,按照列宁主义少数服从多数的原则,你就必须得承认斯的历史地位,对斯的清算,你只能从当时的苏共中央集体责任去清算。而且托的那套事后在党外去批判整个党的做法,完全不符合列宁主义,列宁本人清算伯恩施坦等主义的时候一直是在党内,然后对党内党外得各种派别进行清算,这样才奠定了苏联共产党的根基,而同时期的卢森堡等幼稚左派,搞直接分裂,造成的后果就是,机会主义者占领了大多数群众基础内部更团结了,敌人最容易从内部攻破。而不是外部,别学欧洲共产主义遗传的幼稚作风。

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9#
发表于 2023-5-19 10:28:55 |显示全部楼层
子草臣刁公人-民 发表于 2023-5-18 09:25
我们是把落后国家放在帝国主义主导的世界来看待的,你是形而上学地把落后国家看作落后国家本身,必然认为 ...

毛泽东社会主义革命有没有效果?说实际是有的,只不过被华国锋等军事政变搞垮了而已,以华国锋为首的军事政变性质比斯大林还恶劣。

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