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历史调研室 —— 苏芬战争、曼纳海姆、苏联帝国主义 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-7-2 21:00:59 |显示全部楼层
说不定vmz还会反击呢,但估计也没什么人在乎了,这件事情过了热度,似乎已经没人在乎了,而且在人家预设的战场里,怎么吵也赢不了

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沙发
发表于 2023-7-2 23:43:24 |显示全部楼层
Rive1028 发表于 2023-7-2 22:19
看到三分之一左右,有一段是彻底绷不住了
“我想我们已经可以给芬兰内战下一个结论了,在芬兰内战前,经过 ...

不好说,现在互联网上看着自由派那么跳,但现实生活中,他们的阶级基础必然是少数的。这就是说在“一天等于二十年的日子” 这个过程里,自由派们能不能站出来,试图掌握主权,我感觉悬,这不是89了,不是所有小资产阶级都投入了自由派,在这个过程中必然有左翼势力站出来。

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板凳
发表于 2023-7-3 23:03:26 |显示全部楼层
网友们寄了,被一个右派打的还不了嘴,确实不了解芬兰内战的具体情况,没有任何史料支撑,无法讲清楚史观比史料重要这点,寄!

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地板
发表于 2023-7-3 23:31:41 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-7-3 21:06
至于“我想我们已经可以给芬兰内战下一个结论了,在芬兰内战前,经过民主选举选出的是右翼,芬兰内战中打赢 ...

我是觉得不是说我们主动进入他们的框架,而是他们占据着史料这个所谓客观公正的体系下,你说任何话得有证据吧,我们怎么跟历史调研比证据比收集资料的能力?这就导致如果你说的话没有任何史料辅助,你就已经败了。而史料这个恰恰是历史调研最齐全的东西,就像人家问你“那你去找符合你立场的史料啊”

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5#
发表于 2023-7-4 09:26:30 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2023-7-4 00:05
我个人觉得,芬兰内战问题是一个很不有利的战场。芬兰内战是一个很偏的题目,掌握(或者有条件操纵)相关 ...

您说的有道理,在很多方面还是要懂得忍耐,对于这些“烂账”还是不要加入为好,选我们有利的环境做斗争才是正确的

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6#
发表于 2023-7-4 10:30:38 |显示全部楼层
本帖最后由 激活 于 2023-7-4 11:48 编辑
Drascension 发表于 2023-7-4 00:23
其实这也是一个难点,我现在能够想到的觉得最能招架这种攻讦的方法就是去解构历史调研室提出的史料,指出 ...

比文革难反驳是真的,因为文革还有资料,还有很多乌有老左反对过,一大堆资料,但对于这些国际共运历史,我们真是弱势。主要是人家反问你“证据呢”就非常难说话了……就像vmz出了几个视频,要是人家硬说你的证据、史料呢,所以vmz也没有打史料正确与否,而是针对历史调研下面一些评论来回答

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7#
发表于 2023-7-4 18:43:10 |显示全部楼层
风不止 发表于 2023-7-4 15:26
我又跑到原视频看了评论区,实在是绷不住了。一群拿着自己篡改马克思、恩格斯和毛泽东的阶级史观和人民史观 ...

我现在才理解,在当时那个历史环境下,苏联就是代表世界无产阶级的力量,就是代表世界社会主义力量,他们的建议是非常重要的,因为仅有苏联这个国家能给其他国家的革命党提供实际的物质支持,乃至部分武装力量。vmz在他反驳视频后面说,不可能要求苏联求全责备,评论区的人(指历史调研的评论)有什么资格指责至少在赫鲁晓夫之前的苏联,在当时的情况下苏联就是无产阶级的祖国。

这种思路下评价苏联显然对我们更有利,因为要是每件事情都摊开来细说,没可能说苏联件件都做得完美

点评

风不止  对,未明子这次反击的角度很好,算是打了一个漂亮的反击战。现在就当历史调研室以及知乎一群跟屁虫右派如何回应了  发表于 2023-7-4 18:54:37

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8#
发表于 2023-7-4 18:47:42 |显示全部楼层
Drascension 发表于 2023-7-4 16:05
这个只能说苏联确实在建立以及巩固无产阶级政权期间内,确实存在很多“以当今社会假设情境带入去回看”显 ...

我是觉得我们不能陷入他们的框架下,要是事事来细究摊开讲,不能保证每个事情完美无缺,所以应该肯定和强调当时的苏联就是世界无产阶级力量的代表

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9#
发表于 2023-7-4 22:33:28 |显示全部楼层
HAD 发表于 2023-7-4 20:51
“你们有?有把农民当无产阶级?”
罗圣VIP用户也出来发言了
得,罗圣信徒也加入了雨指导大军了

ip上海,顶个罗翔头像名字也是,百分百认定小资家庭学生一个

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