关于二十世纪六十年代中苏两党论战与国际共运的分裂

井冈山卫士

理想者之终焉 发表于 2023-8-16 19:38
而且我觉得中苏实际矛盾远没有两方以为的矛盾那么大，双方似乎都夸大其词，最终导致双方关系不断恶化
在此 ...

事实上，苏联和中国共产党的腐化主要都不是混进革命队伍里的前剥削阶级分子，而是革命队伍自身的腐化。

中苏交恶的时候，中共党政官僚集团和军事官僚集团相当大的一部分都是主张对苏联妥协的。中苏交恶时期，中方的主要“责任人”是以毛主席为首的继续革命派。

远航一号

理想者之终焉 发表于 2023-8-16 19:38
而且我觉得中苏实际矛盾远没有两方以为的矛盾那么大，双方似乎都夸大其词，最终导致双方关系不断恶化
在此 ...

说中苏交恶是中国官僚集团故意破坏所致，这个到目前为止没有证据

从现有证据看，从中苏论战到恶化、到决裂，每一步确实都是毛主席拍的板。官僚集团可能有不同意见，但没有强烈反对。

到了1969年，决策联美反苏，到后来发展为加入西方资本主义国际分工，是毛主席与官僚集团大多数的共识，只有林彪集团可能是反对的。

我认为，毛主席在这里的错误有：

1 1966年起，错误地将苏联排斥在反美统一战线之外

2 1968年起，错误地将苏联定性为社会帝国主义，将中苏矛盾变为敌我矛盾

3 1969年起，逐步转向联美抗苏

4 1973年起，正式放弃了1957年莫斯科宣言和1960年莫斯科声明确定、中共自己在中苏论战中反复强调的“美帝国主义是全世界人民最凶恶的敌人”，将“苏修”作为主要敌人，重新加入西方资本主义国际分工

以上过程，最终为中国资本主义复辟准备了条件，帮助美帝渡过了危机，最终导致八十年代世界反革命泛滥。

当然，上述变化，在本质上，不是一两个人主观决策的结果，而是当时中国、世界客观历史条件和矛盾发展的结果，是中外各阶级、各种力量反复较量的结果。但个人的主观决策和行为，加强了某些固有的历史趋势，缩小了另外一些历史可能性。

我们今天回顾这段历史，就是要总结经验教训，力争将来不要重蹈覆辙。

今天，即使在“左派”中，仍有一些人，因为历史上的蒙古人民革命而迁怒于斯大林和苏联。这说明，加强无产阶级国际主义教育，在国际斗争中正确区分敌我友，仍然是迫切而现实的问题。

理想者之终焉

远航一号 发表于 2023-8-16 23:21
说中苏交恶是中国官僚集团故意破坏所致，这个到目前为止没有证据

从现有证据看，从中苏论战到恶化、到决 ...

这么说来林彪集团甚至反对加入西方世界分工体系，那更说明了修正主义未必比资本主义会更坏

那我还有一个疑问，苏波战争，“吞并”波罗的海三国我都可以理解，但阿富汗战争是怎么一回事
总不能是阿富汗人民民族情绪被资产阶级煽动，和苏芬战争一个样子吧，红中网不是说勃列日涅夫时期苏联积极参与了国际共产运动，这是算国际国产运动的低谷吗？

理想者之终焉

井冈山卫士 发表于 2023-8-16 22:55
感谢发表宝贵的讨论意见。

核大战打完之后，资本主义世界体系自然是要瓦解了，但是劳动人民确实要付出比 ...

我也不怕核战争，只不过我觉得通过局部战争，绕开这个死局，有更好的办法为什么不用呢？只不过中苏交恶，谈也谈不拢了

井冈山卫士

理想者之终焉 发表于 2023-8-16 23:40
我也不怕核战争，只不过我觉得通过局部战争，绕开这个死局，有更好的办法为什么不用呢？只不过中苏交恶， ...

这确实就是毛主席和继续革命派的失误了。

理想者之终焉

井冈山卫士 发表于 2023-8-16 23:43
这确实就是毛主席和继续革命派的失误了。

不过井冈山同志能否细讲一下继续革命党还有继续革命理论是啥，还有二次革命，这些是同一个东西吗
老是听别人提起，可就是不知道哪里有问题

理想者之终焉

井冈山卫士 发表于 2023-8-16 23:43
这确实就是毛主席和继续革命派的失误了。

看完这些之后我对中国在世界范畴的国际国产运动，以及国内文革的观后感就是太冒进了。
毛主席领导的决策团和苏联决裂，一点余地都没有，共产国际运动，把别人孤立了，尤其还是兄弟党，一个人怎么搞革命？怎么对抗国际资产阶级联盟
国内的文革左派也是，无限激进，想搞无政府主义的都有，一点都不跟实际沾边，再加上右派那么狡猾，文革想成功都难

井冈山卫士

理想者之终焉 发表于 2023-8-16 23:45
不过井冈山同志能否细讲一下继续革命党还有继续革命理论是啥，还有二次革命，这些是同一个东西吗
老是听 ...

应该没有“继续革命党”。继续革命理论的全称是“无产阶级专政下继续革命”。这是50年代末60年代初由党内一些尚未腐化的干部提出的，针对旧剥削阶级残余的革命口号。后来的斗争对象由扩展到了党内“走资派”。本质上讲，这是针对官僚集团蜕变的一次既没有明确认识（当时中国并不存在无产阶级专政），也没有明确目标（走资派的范围弹性很大）的反抗。

二次革命指的是文革造反派提出的，先（帮资本家）搞“资产阶级民主革命”，再（主要通过”议会斗争“）搞社会主义革命的想法。这种说法再80年代末到本世纪初，文革造反派中的落后分子中很流行，现在又和新兴的，不同于造反派的“左皮自由派”的理论有很大相似性。
继续革命和二次革命并不存在直接联系，既没有共同的理论渊源，也没有历史和人事的传承关系。

远航一号

理想者之终焉 发表于 2023-8-16 23:38
这么说来林彪集团甚至反对加入西方世界分工体系，那更说明了修正主义未必比资本主义会更坏

那我还有一个 ...

苏联去阿富汗更是属于直接支援当地革命和进步政权了

至于阿富汗封建地主与反动宗教相结合鼓动群众发动叛乱，这也不稀奇。中国革命过程中，在回族地区、新疆都遭遇过反动军阀与宗教相结合欺骗群众的情况。

即使这样，如果不是美帝大力援助，阿富汗叛乱早就平定了。俄乌战争初期被捧上天的毒刺式导弹，八十年代时，美国就提供给阿富汗叛乱分子了。

理想者之终焉

远航一号 发表于 2023-8-17 00:00
苏联去阿富汗更是属于直接支援当地革命和进步政权了

至于阿富汗封建地主与反动宗教相结合鼓动群众发动叛 ...

原来如此，看来是革命基础太差，民众觉悟不高，所以就和二战前苏芬战争一样暂时放弃了