躺平本质上是失败的反映

俞聂

“要谈恋爱、要结婚、要买房、要孩子”，请马列托给出具体对策。

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-7-20 15:39
要斗争，这是教育吗，包括我在内，都需要去斗争啊

请问你打算具体怎么“联合斗争”？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-7-20 16:00
宣传联合斗争思想本身就是斗争的一部分

人家“共青团”也跟你一样在做宣传呢。不知道你怎么向资本家阶级叫板？说说你的具体办法。

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-7-21 08:22
你根本不懂劳动价值论，女性的劳动力生产和再生产的费用在资本主义社会是通过让渡给男性并且通过婚姻重新 ...

你这是说男女工人只能得到最低工资吗？男性工人的工资多了，女性工人的工资必然减少。如果女性全部“回归家庭”，那么其减少的那部分工资就完全增加到了男性工人的收入中，因此男性工人应该通过“彩礼”把女性的那部分工资“转移”回来。

是这样吗？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-7-21 09:55
男女的工资都是由劳动力生产和再生产的成本决定的，而女性有一部分时间精力是在家务劳动和孕育劳动力上花 ...

就是说你认为男性工人工资的上涨都是由于资本家出于长期的考虑，让工人阶级完成劳动力的代际再生产，给出的“施舍”了？

工资除了包含满足劳动力再生产的生活资料价值、劳动力技能的培训费用，马克思还强调包括“历史的和道德的因素”。现在的中国，工人工资的变化一般是阶级斗争（即“历史的道德的因素”）的反映。

按照你的说法，女性工人的无酬家务劳动，难道是男性工人对她们的阶级斗争造成的？

当然不是，女性工人的无酬家务劳动以及低工资劳动，都是剥削阶级对她们的阶级斗争造成的。男性工人只不过是在剥削阶级对女性的阶级斗争中被分化了。这并不能让你用男性工人的较高工资水平来解释女性工人的较低工资水平。

俞聂

君行早 发表于 2023-7-21 13:43
一涉及到男女问题，马列托就不装了，阶级分析不要了，开始用“男人”“女人”来分析问题了 ...

他可能只是恰好在某些方面，用些马列主义的术语来包装自己。

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2023-7-21 14:47
女性低工资在资本主义市场经济下是因为女性需要孕育孩子花费时间和精力在职业市场上丧失竞争力的原因，而 ...

你还真是为资本家分化工人阶级不遗余力

俞聂

激活 发表于 2023-7-21 18:59
我跟大家说马列托的思路吧，在他看来，女性在资本主义社会下获得的工资是少于男性的，这个少的部分就是工资 ...

该不该说马列托的观点反动呢？他意思是资本家把该给工人的全部或者大部都给了男性工人，女性工人不应该再问资本家和资产阶级政府要，而应该把目标对准男性工人。

俞聂

报与桃花一处开 发表于 2023-7-21 19:24
说实话资本家给男性工人的也不是很多，甚至都无法维持小孩正常成长

或许马列托认为资本家给他的足够多，或者他觉得自己给工人的足够多。