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生育率、结婚率的下降和现如今中国的劳动强度有关吗? [复制链接]

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楼主
发表于 2023-7-30 18:05:08 |显示全部楼层
本帖最后由 小王勃士 于 2023-7-30 18:12 编辑

以宣传为目的的话,可以这么说

欧美不生是生活太幸福,舍不得花时间给婚姻。

中国人不生是过得太惨,无力经营婚姻。
至于“越穷越生”,既然这个说法在某些情景下是准确的,那也没必要直接反驳。但是反过来说,不生可不代表不穷。比如年轻人担心的结婚成本,育儿成本,究竟是穷导致的,还是富导致的?(质疑某些人只会抖机灵,不能具体分析问题)

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沙发
发表于 2023-7-31 12:25:14 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-7-31 11:55
当时你以为买得起房看得起病等,当时贫富差距小吗?资本主义残酷剥削是一样为什么带来不同的生育率

只要群众实际待遇的绝对量没有严重下滑,就算剥削没有加重,哪怕前后隔了二十年?

不过按你的逻辑,资本家这二十年来是以相同的强度剥削的,只是群众单方面了提高了生活标准才显得剥削加深是吧?

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板凳
发表于 2023-7-31 12:53:39 |显示全部楼层
在马列拖的逻辑里,工人需求稳定,但是待遇下降。这叫剥削加重。工人需求增长,但是待遇完全跟不上增长(哪怕以二十年为跨度),这不是剥削加深,这是资本主义发展的自然现象。

结合马列拖关于彩礼问题的发言,认为工人拿了工资只要饿不死,那他的工资就是充分的,足以补偿其他工人的,足以组建体面家庭的。我们不难看出马列拖对工资的认识基本上就是十九世纪的水平——保障了工人生理生存的工资就是资本主义下的“正常”工资标准。

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地板
发表于 2023-7-31 13:19:21 |显示全部楼层
激活 发表于 2023-7-31 13:04
他已经暴露干净了,属于是翻着书给自己的言论找背书,而不是具体情况具体分析。 ...

马克思自己就说,“工资是工人维持生活的最低界限”是为了开展分析姑且下的定论(在当时其实比较准确),现实的情况要更加复杂。然而马列拖看不到后半句,也看不到十九世纪以后随着工人运动发展,工资出现的新变化。

列宁对帝国主义的五个定义只是对当时时代条件下的判断,寄生性才是帝国主义的根本属性。然而马列拖还是看不到后面的话,也看不到资本主义的普遍化与新发展。

再结合马列拖在楼上标榜自己是某种“原教旨主义者”,反对红中网的“新理论”的发言,就让人很难绷得住

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5#
发表于 2023-7-31 14:55:27 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-7-31 13:58
只要资本主义存在,其工资逻辑就不会脱离马克思主义的工资基本原理

马克思自己就反驳过必要劳动(工资)是生理最低界限的说法。换句话说,一个工人的工资能支撑自己基本生存,却仍然低于必要劳动,使他无法完成劳动力再生产(无法组建体面的家庭)是完全有可能的。这是市场失灵的体现。

马克思若在天有灵,听说有个“马克思主义者”声称只要是市场规律调节出的工资都必然是充分的工资,恐怕又要感叹“我不是马克思主义者”了。

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6#
发表于 2023-7-31 15:31:32 |显示全部楼层
偏锋 发表于 2023-7-31 15:04
这里用指鸭为鼠,鼠兄最爱用的劳动力再生产理论解读一下。孩子的生育(生产和培育),是劳动力再生产的环节 ...

马克思主义者认为,市场本身就是不足的,并且间歇地以危机的形式暴露这种不足,因而迟早要被消灭。

西方经济学家认为,市场只是偶尔失灵,只要加以调节就能维持无穷的生命力。

“鼠兄”则坚持认为,只要总的市场规律没有破产,市场规律下的工资就必然是充分的。工人就必然不仅能自己过体面着的生活,而且能组建一个体面的家庭,完成再生产。而对于显示中的生育率低下,他就只能一股脑的推给所谓“资本主义内在规律”,推给中国人的观念问题。

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7#
发表于 2023-7-31 15:39:32 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-7-31 15:28
我说工资是生理最低界限吗,我说是劳动力生产和再生产的耗费,你看不懂? ...

你能认定今天的中国工人不仅劳动力再生产费用得到补偿,而且部分工人得到了超额补偿,必须进行转移支付。那我只好假定你眼中的再生产费用是一个略高于生理最低界限的水平咯。

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