哥达纲领批判恰恰否定了未明子的工益主张

指鸭为鼠

在哥达纲领批判中，马克思主要批判了哥达纲领的空想，说什么在资本主义下实现公平的工资
马克思提出了按劳分配和按需分配的话题
马克思认为哥达纲领的主张（关注在分配上）是兜圈子，而没有落实在生产关系上
是生产关系决定分配方式
“权利永远不能超出社会的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展。”-《哥达纲领批判》，马克思的意思是只要资本主义的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展决定的权利必然是工人阶级受剥削压迫，不可能有什么公平的工资一说
而未明子搞的这些方案就是不改变资本主义生产关系试图通过所谓的工益来实现所谓的公平或者获得所谓的生存条件，HAD引用的这句话他本身试图说明他们的工益活动是合理的，是符合马克思说的经济结构决定他们只能通过商业的方式来实现所谓的生存条件“ 其实马克思的真实意思恰恰是反对他们自己的。

“权利永远不能超出社会的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展。”这句话其实被很多不懂马列主义的人（特别是修正主义分子和改良主义份子）滥用了，为他们维护剥削提供依据，他们要强调的目前的结构下，剥削是不可避免的，其实马克思在哥达纲领批判中恰恰是要否定这个结构，而不是肯定这个结构决定的权利本身。

https://www.zhihu.com/answer/3171839062
https://www.zhihu.com/answer/2106621684
https://www.zhihu.com/answer/2019256039【主义主义植青俱乐部的个人空间-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ePyJKTL
【五年四班劳动委员的个人空间-哔哩哔哩】 https://b23.tv/aUwrwL0

文艺标兵

这么说来哥达纲领批判是不是也否定了彩礼？

井冈山卫士

文艺标兵 发表于 2023-8-25 10:56
这么说来哥达纲领批判是不是也否定了彩礼？

哈哈！千年一问！

午餐有鹿就扑鹿

无非是失败的必然地要牵引出未知的未来，不对其具体分析，把旧经缝合到当下不觉得矛盾吗？那你又能做什么？在这里胡言乱语？

指鸭为鼠

文艺标兵 发表于 2023-8-25 10:56
这么说来哥达纲领批判是不是也否定了彩礼？

哥达纲领批判否定的是结构，“类似搞商业模式来肯定应该否定的这种商业模式（注意是这个商业模式本身应该否定）下的权利”这是马克思在哥达纲领批判中批判的（就是说你们肯定了这个权利，同时却肯定了这种应该否定的结构），或者马克思说如果不考虑生产关系，那么资本主义的分配难道不公平？地主拿地租，银行拿利息，资本家拿利润，工人拿工资，本身就是公平的，所以公平与否要放在生产关系中看、
彩礼的提出不过是要否定你们肯定的一种剥削，就是你们试图在资本主义下肯定男性对女性的剥削，同时倒打一耙，说女性要彩礼是女性要对男性剥削。
这些 深奥的道理，恐怕你们很难理解。

指鸭为鼠

午餐有鹿就扑鹿 发表于 2023-8-25 11:19
无非是失败的必然地要牵引出未知的未来，不对其具体分析，把旧经缝合到当下不觉得矛盾吗？那你又能做什么？ ...

修正主义者总是说马克思过时了，是旧经。主楼我已经预计到你这种人了

欧气西瓜

可不可以说列宁授意斯大林去抢银行也违反了马克思关于群众运动的理论？

指鸭为鼠

欧气西瓜 发表于 2023-8-25 13:31
可不可以说列宁授意斯大林去抢银行也违反了马克思关于群众运动的理论？

你指这个吗，你这个例子文不对题啊

[size=15.008px]1907年梯弗里斯银行抢劫案（格鲁吉亚语：ტფილისის ბანკის ძარცვა；俄语：Тифли́сское ограбление或Тифлисская экспроприация），是一起于1907年6月26日发生在梯弗里斯（今格鲁吉亚首都第比利斯）的武装抢劫案。在此次抢劫案中，一辆银行运钞车被布尔什维克劫走以资助其革命活动。银行马车运送纸币由邮局前往俄罗斯帝国国家银行梯弗里斯分行，途经埃里温广场（今自由广场）时抢劫者用炸弹和枪支对马车及其周围的警察和军人进行了袭击。根据官方档案，袭击导致40人死亡，50人受伤。抢劫者共劫走34.1万俄罗斯帝国卢布。由于警方已知晓钞票的编号，大部分抢劫所得的大额纸币无法为布尔什维克所使用。列宁试图让一批人于1908年1月在欧洲多地同时兑现钞票，但这一计划失败，导致多人被捕，事件为公众所知，并招致欧洲社会民主主义者的谴责。

[size=15.008px]抢劫案由一批高层布尔什维克策划，其中包括列宁、斯大林、马克西姆·马克西莫维奇·李维诺夫、列奥尼德·博里索维奇·克拉辛和亚历山大·亚历山德罗维奇·波格丹诺夫，由斯大林早年的战友卡莫所领导的一批革命者执行。此类活动在俄国社会民主工党第5届代表大会上被明令禁止，党内对布尔什维克的行为十分愤怒。由此，列宁和斯大林试图同此次抢劫划清界线。此次事件及类似的抢劫使布尔什维克领导层产生了分裂，形成列宁和波格丹诺夫/克拉辛的对立。

[size=15.008px]在抢劫之后卡莫于德意志帝国被捕，但他通过伪装精神错乱而在此后超过三年内免于被起诉。他从精神病院逃脱，但在两年后策划另一起抢劫时再次被捕，并被数罪并罚（包括1907年抢劫案）判处死刑，但此后被改判为终生监禁。1917年俄国革命后他被释放。其他抢劫的参与者和策划者无人被起诉。在卡莫死后，在埃里温广场附近的普希金花园立起了卡莫的坟墓和纪念碑。纪念碑此后被拆除，卡莫的遗骸亦被移至他处。

指鸭为鼠

这个例子和打土豪有区别吗

指鸭为鼠

你现在能从资本家哪里抢东西来搞革命，我支持