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对布拉格之春的几点思考和疑惑 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-8-25 14:35:36 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2023-8-26 01:20 编辑

1.我们知道当初捷克斯洛伐克当局打出口号是建设有计划的市场经济,那这不就是妥妥的走资。2.那这样苏联武装干涉岂不是有一定的合理性,不然走资难道比修正更有合理性,而且1956年的匈牙利事件也是在中国的支持下,苏联才武装镇压反革命的。3 至于为什么中国政府对此持负面态度,应该是当时中苏交恶,出于战略需要。以上是我个人思考,下面这段话是我引用的  4.假如捷克成功转型,大量有一定素质的劳动力可以完美承接西德的产业转移,理论上,经济可以重现一个汉江奇迹。已经有一个南斯拉夫做橱窗了,再来一个捷克,华约得提前二十年倒闭。对于上述言论我感到非常无语,虽说捷克斯洛伐克处于西德的势力范围还可以分一杯肉吃,但是我感觉这句话这段话是在影射赛力斯。可以正常的兔友和网左都应该对这段话感到无语。欢迎同志们提出建议

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沙发
发表于 2023-8-25 17:30:37 |只看该作者
捷克斯洛伐克里的捷克一直是奥匈帝国的精华地带,云集了大量重工业/军工和高等教育资源。可以说是整个苏东地区里经济实力/生活水平最高的地区(相比之下斯洛伐克比较惨,只有农业和少量轻工业,远不如捷克,而东德仅有的1.5个大城市-----半个柏林+德累斯顿比起西德所掌控的工业资源区颇有斯洛伐克对比捷克的味道)。同时战前捷克就存在大量的城市资产阶级/市民阶级以及配套的意识形态,我们完全可以想象一下如果今天的江浙地区被强行改造成经典社会主义经济,其中大城市里的市民阶级和小资产阶级的反应如何,而这基本就是布拉格市民的现代投射。他们对于社会主义意识形态的抗拒是可理解的,因为他们本来就不觉得有压迫。
站在我们的角度布拉格之春当然是反动的自由化革命,苏联的干涉在维护社会主义正统性方面也肯定是正确的,只是结果并不会如其所愿。

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板凳
发表于 2023-8-25 17:39:44 |只看该作者
所以说 1 - 4 是你引用的别人的话?1 - 3 我个人觉得问题不大,4 值得商榷。捷克斯洛伐克承接产业转移的前提是联德有转移产业的意愿,联德直到今天也是制造业大国,所以没有大规模转移工业的可能,捷克斯洛伐克就算68年开始走资也不会有汉江奇迹。

关于68年的布拉格事件,之前讨论过:

http://redchinacn.net/forum.php? ... &fromuid=134577

另附上此前关于历史上中苏决裂的讨论贴:

对待苏联的正确态度

关于二十世纪六十年代中苏两党论战与国际共运的分裂

继苏联后,继续讨论其他社会主义国家的真实性质

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地板
发表于 2023-8-25 17:45:06 |只看该作者
幽灵 发表于 2023-8-25 17:39
所以说 1 - 4 是你引用的别人的话?1 - 3 我个人觉得问题不大,4 值得商榷。捷克斯洛伐克承接产业转移的前 ...

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5#
发表于 2023-8-25 19:02:39 |只看该作者
AXDG 发表于 2023-8-25 17:30
捷克斯洛伐克里的捷克一直是奥匈帝国的精华地带,云集了大量重工业/军工和高等教育资源。可以说是整个苏东 ...

我倒是另一个看法,二战结束后,捷克斯洛伐克本身的工人阶级和小资产阶级们已经倒向社会主义
象在欧洲其它占领区一样,捷克斯洛伐克的抵抗力量提出了激进的社会要求。1945年初,地下工会组织致函莫斯科的政治家们:“本国工人阶级的主要要求是对所有大工业、冶金、化学、食品工厂和银行、保险、森林实行国有化,以及对超过30公顷的农业资产实行公有;我们认为这是首届国内政府的最低经济纲领”



在德国战败后,工人们自己组织了工人委员会来管理工业的运作,实际上出现了一定程度的工人民主,他们有能力进行自我管理,但亲近苏联的共产党则认为
德国共产党的领导人瓦尔特·乌布利希谈到柏林实行的一些管理措施时说:“这非常清楚——它必须看起来民主,但实际我们必须控制每一件事” 在进程的每一阶段,工人阶级的独立活动都被强逼到安全的航道。



我光看这一段,我是感觉有点官僚控制工人阶级运动方向。 而且捷克拥有大量的高素质工人阶级和小资产阶级在我看来就是半外围国家会遇到的发展瓶颈 “随着国家发展有越来越多的工人阶级和小资产阶级开始提出自己的政治诉求提高生活水平,一旦国家无法满足,那么革命就要开始”。 而捷克斯洛伐克刚解放就呈现这种局面,战败后的建设或许能压一压这种局面(提高生活水平),但迟早压不住,工人们要提出拥有更多的政治权力,这可能就是为什么会出现布拉格之春。而且他们思潮的转变我感觉挺合理,战败的时候工人和小资产阶级们组织起来接收了国家工业倒向了社会主义(毕竟资本主义让他们去送死),结果亲苏的共产党们要求一切运动听指挥,某种意义上扼杀了当时的工人民主,那么经过20多年的压制,新一批的工人和小资产阶级思想出现转弯也不奇怪,社会主义满足不了我们,那就只有听信西方的“自由主义”了

战后资本主义大繁荣的形成和破产

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6#
发表于 2023-8-26 01:22:07 |只看该作者
同意1-3 关于4,看看现在的捷克、斯洛伐克就可以了

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