如何看待华为的新旗舰机

指鹿为马

据胡锡进微博:

华为昨天在未提前预告的情况下，突然在网上销售Mate 60 Pro手机，并于今日销售Mate 60标准版。由于其功能强大，测评显示运行速度达到5G水平，引爆了中国舆论场和股市的相关板块。这件事肯定会引起美国方面的高度注意，美国半导体行业协会上周已经拉响警报，向美商务部告状，声称华为正在中国各地建立一系列秘密的半导体制造设施，组成了一个“影子制造网络”，绕开美国制裁。他们把华为在被制裁情况下的进步描述为一种“阴谋的成功”。

华为非常低调，甚至没有详细说明Mate 60系列的技术参数。网络上传的消息认为，华为新手机使用的是麒麟芯片9000S，而非高通芯片，而且麒麟芯片采用了自研泰山CPU架构，包含堆叠技术，采用了5nm（纳米）工艺制造。另外，它使用了鸿蒙操作系统，因此有不少人认为这是一款完全自主知识产权的手机，它是打破美国封锁的一次标志性突破。


如果这些传闻都被证实，那将是对美国用芯片技术遏制中国十分沉重的打击，那意味着华为走出了一条独特且自主的技术和产业路线，它涉足芯片生产领域，埋头苦干，取得了实在成果，美国想把中国摁在28纳米制程低水平线的目标被彻底挫败了，这会极大鼓舞中国的半导体产业。

美国的半导体巨头和政治精英们以及应美国要求停止向中国出口芯片、相关设备、做芯片代工的那些公司，都会因此而恐慌。因为如果华为的路走通了，国产芯片7nm制程的难关闯过了，那么西方芯片和相关制造设备的垄断性都将一落千丈，很多会跌至“白菜价”。美国用重组供应链将中国排除在高端半导体产业之外的布局被戳了一个大窟窿。

可以想见，因华为Mate 60而倍受刺激的华盛顿会首先尝试进一步强化制裁华为和对中国其他企业的出口限制。然而，美国商务部的实体清单上已经有1000多家中国企业了，与半导体技术相关的中国公司基本都在上面了。华为的突破展示了美国制裁体系本身就是反技术进步逻辑和产业逻辑的，它的制裁体系已经无法进一步编织得更密不透风。

Mate 60这款实际上的5G手机有可能重塑中国高端手机的市场格局。美国制裁华为4年，华盛顿的精英们高呼“让华为关门”，而现实是，他们倒逼、推动形成了一个更加强大的华为。华为这一家公司可以制造世界最先进的5G网络设备，又能够制造自主知识产权的芯片、高端手机，拥有自主知识产权的操作系统，这是多家西方大公司合起来才能够完成的任务。

美国半导体行业协会告华为黑状，美国媒体报道的字里行间流露出对华为突破的惊慌和恨意，说明地缘政治思维在美国精英中流行得是多么普遍。老胡希望，美国半导体公司都现实一些，真正把自己的影响力用到推动华盛顿取消制裁或者大幅降低对华出口限制方面。那样的话他们才有与华为在中国市场继续竞争的机会。否则的话，中国芯片市场的格局势必大规模调整，全球半导体财富将源源不断从西方向中国转移。那将怪不得任何人，只能怪华盛顿那群自大且愚蠢的精英们。

指鹿为马

指鹿为马 发表于 2023-8-31 20:49
据胡锡进微博:

华为昨天在未提前预告的情况下，突然在网上销售Mate 60 Pro手机，并于今日销售Mate 60标准 ...

中国5G网络运行了多年，直到今日，华为手机网络速度才达到5G水平。

之前生产的这么多5G手机都是假5G？

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菠萝包 发表于 2023-9-1 07:36
小资产阶级认为如果中国资产阶级能够给他们提供媲美国际一流的“国产”消费品，中国资本主义就是强大的，充 ...

华为这“国产”消费品可不便宜

指鹿为马

图一为麒麟9000量产版，上面非常清楚地印着“2031-TW”，其中“2031”代表2020年第31周投片，“TW”代表生产地点为台湾省。



图二为目前开售的华为Mate 60 Pro搭载的麒麟9000S，上面印的是“2035-CN”，很多博主由此得出这批芯片生产于2020年第35周的结论，说这是库存芯片。



我个人认为这完全就是无稽之谈，因为从架构来看麒麟9000与麒麟9000S根本就不像同一时期的产物，而且要是华为2020年就能拿出这玩意儿，后来供不上货时肯定直接就拿出来顶上了，高端旗舰藏私也没有藏三年的。

目前麒麟9000S上印的“2035”极有可能是混淆丝印，这个日期刚好在禁令愈演愈烈，台积电宣布断供的那个时间点前后，不知道工作人员印这个日期是不是想要留小个彩蛋以表纪念，又或者这就是该项目最初的筹备日期，准确答案肯定只有当事人才能回答了。

日期可以混淆丝印，但产地则没有混淆丝印的必要。大大的“CN”标志着麒麟9000S的产地就在大陆地区，具体哪家代工我就不分析了，这个问题有点敏感。

转自
https://www.zhihu.com/question/619747031/answer/3188565487

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很多人确实把产业升级的希望放在华为身上，下面是一则经典言论:

其实7k的价格，刨除掉情怀来说，单纯的物料来看是不值的，整体性能比米ov的要差一点，售价还贵一点，但是人是感性动物，没办法完全剥离情感，卖这个价格，依旧会是一机难求，因为支持国货是国人的骄傲，不过华为最厉害的事情是，成功的联合其他企业，在中国把高端芯片的产业链落地了，今后米ov也可以利用这个产业链，来进行自研soc，从这点来说，华为算是功德无量了，就算未来华为落寞了，它也会留在历史书里，是中国产业升级的代表之一，当然我们都不希望华为落寞

指鹿为马

华为这种公司向来是做一分吹十分，如果真能完全绕过制裁搞出7纳米芯片加5G，新闻联播能滚动播报一个小时，热搜头条能买一个月

然而新手机都开卖了，华为也没敢公布芯片和网络制式，从头到尾只有那些自媒体在传来传去，是什么意思已经很明显了

华为不可能一直买高通的特制版4G SoC，先不说在华为份额越缩越小的情况下，还能不能让高通愿意出特制版，过几年换代到6G了，华为甚至中国都会完全在6G标准中缺席，难道那个时候接着卖4G手机吗

还有，芯片这种东西，即便是同代制程，差距也是肉眼可见（具体请参考台积电三星在iPhone 6s的A9和去年的8G1，8G1+的表现），中芯14nm至今只活在小道消息中，要靠听了就让人笑掉大牙的“14+14=7”堆叠技术去碰瓷7nm，甚至是和苹果马上要发布的3nm A17对打？只能说华为粉的智商确实挺配华为的

就算假定中芯捡到了天顶星科技，14nm能硬刚4nm，台积电和三星已经要从FinFET转向GAA，在3nm以上开辟全新战场了，中芯拿什么和他们斗啊

而且，之前的传言不是说Mate 60依然用高通，麒麟芯片会先用到中低端机上吗，怎么越传越离谱了？

给华为的戏台已经越来越小，华为只能尽量唱的动人一点，能赚一点是一点了，很显然第一幕鸿蒙篇已经差不多唱完，要进到第二幕麒麟篇了

华为接下来的戏码大概就是以下几种中的一种：

1. 直接美美隐身，我不是我没有，我从来没说过麒麟和5G会回归，你们看到的不是测试机流出就是恶意造谣，虽然消息都是我故意放出去的，但和我没有任何关系哦，反正就算是4G你们也会买的不是吗

2. 4G高通版和5G麒麟版同步开售，但不知怎的，没有一个人成功购买到5G版

3. 用存货和回收的麒麟9000装作新芯片少量发售（麒麟9000s这个命名就是佐证），5G版本就此变成理财产品（最有可能的一种情况）

4. 和一部分地区合作改装了4G基站，只有在这些地区才能体验到“高速5G”，其他地区就是3G都不如的2023年正常4G水平，一旦有人敢质疑，合作地区的华为粉就跑出来“辟谣”“打脸”

5. 砂纸一磨，软件一改不就是自研了？（最不可能的一种，太容易被揭穿，删帖又是一笔另外的价钱了）

另外，只靠4G是完全可以做到Gb级的下行速度的，换句话说，在座各位现在使用的5G连4G规格上限的边都还没摸着


转自 品葱
https://pincong.rocks/question/item_id-684228

指鹿为马

被中国媒体称「以4G技术，达5G速度」的华为麒麟9000S移动处理器，29日搭载在华为旗下Mate 60 Pro手机上，以不开发布会，不提前宣传的态势，直接在市场上开卖，售价为6，999人民币，一时间掀起了中国市场消费者的热烈讨论。
华为麒麟9000S移动处理器引起讨论的关键，在于美中贸易战之后，首次有晶圆代工厂能为华为代工生产芯片，而且还是所谓的先进制程5纳米制程技术。 而有了这次的突破，是不是就意味着中国的芯片生产能突破美国对中国的半导体技术封锁，从此中国半导体生产精大不满潜。 其以上的问题，目前来看答案都是否定的。
根据网络上知情人士的爆料，由中国中芯国际所代工生产的华为麒麟 9000S 行动处理器，其实所以的生产关键都仍在美国的控制之下，所以未来是不是有机会突破一就是个非常困难的门槛。
知情人士这次以一问一答的方式，对华为麒麟9000S行动处理器做了一系列问题的解答。

1. 这次中芯国际首次使用该制程技术吗？
不是，中芯国际在 2021 年就帮国产某矿机出货 7nm 芯片，这次帮华为是同一个世代 （N+2） 的制程技术。

2. 这次麒麟 9000S 是使用国产微影曝光设备制造的吗？
不是，使用的荷兰ASML的DUV光刻曝光设备，跟同时代的台积电微影曝光设备相同，没有任何国产化。

3.这次麒麟9000S是华为自己的生产线生产的吗？
完全错误。 华为正在自建生产线，甚至正在自造微影曝光设备，不过都是非常遥远的事情。
目前华为正在自建非美化生产线的阶段（也就是收购被淘汰多年的Nikon微影曝光设备），而华为自造微影曝光设备更是非常遥远，至少要5~10年后才会有阶段性新闻。

4.这次麒麟9000S是中芯自建的非美化生产线生产的吗？
不是，即使是中芯国际拿到Nikon微影曝光设备，也不可能做出麒麟9000S这种5nm（N+2）的芯片，这是物理原理上的错误。

5. 既然很早就开始使用了ASML的DUV影曝光设备，中芯国际为什么突然可以给华为代工麒麟9000S？
因为今年拜登和白宫商务部做出决策，允许为中芯国际提供 license，为华为代工 5nm 芯片。
之前媒体报道，今年年底可以达到足够产能和备货。 但是华为提前在良率低和产量不足的时候，直接把手机生产后发布到线下，这才引起了今天的震动。



6.中芯国际还可以继续突破制程技术，进行 4nm 级别的芯片代工吗？
目前是不可能的，因为这必须要大量购买ASML的EUV影曝光设备，但是目前该款影曝光设备对中芯国际全面禁售，因此目前麒麟9000S就是中芯国际在未来5~10年能达到的最好制程技术。
除非中芯国际被解禁EUV影曝光设备，或者白宫特许ASML向中芯国际销售EUV影曝光设备，否则中芯国际只能在目前基础上优化「N+3」、「N+4」 等等。

7.上海微电子（SMEE）有机会研发EUV影曝光设备吗？
不可能。

8. ASML 会向华为自建生产线销售影曝光设备吗？
不可能。

9. 目前还有其他去美化方案帮助华为代工的可能性吗？
可能性为0。

转自 品葱
https://pincong.rocks/question/item_id-684715

指鹿为马

君行早 发表于 2023-9-4 14:54
6G不好说，估计得十几年了，现在连6G是什么这个概念都不太清楚

这其实说明现在技术进步越来越慢了。

当初5G出来的时候，宣称比4G的优势是低时延，很合适用在物联网上。结果就是5G，解决不了高功耗问题，把运营商狠狠坑了一把。第四次工业革命更是没影。

指鹿为马

美商务部长雷蒙多称美将继续对华出售芯片 但不卖最顶尖芯片

雷蒙多9月3日出现在美国有线电视新闻网 (CNN)“国情咨文”节目中，声称美国将继续向中国出售芯片，但“永远不会向中国出售我们最顶尖的 (人工智能) 芯片”。

美国商务部长雷蒙多于 8月30日结束为期四天的访华之行返回美国。雷蒙多9月3日出现在美国有线电视新闻网 (CNN)“国情咨文”节目中，声称美国将继续向中国出售芯片，但“永远不会向中国出售我们最顶尖的 (人工智能) 芯片”。物蒙多还表示，美国有望在 2030 年前“拥有一个庞大深入、世界上最好的半导体生态系统.....我们在半导体设计方面已处于世界领先地位。你可以通过人工智能芯片看到这一点。我们在软件领域处于世界领先地位。”

来自:
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_24481235

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报与桃花一处开 发表于 2023-9-5 23:07
我去搜一下

拼多多有专门的安全团队挖掘安卓漏洞为己所用，你想卸载拼多多都卸不干净。拼多多APP的权限级别应该是非常高的。

这么恶劣的行为，工信部屁都不回应一个！