对红色中国网初步了解之后的感想

HAD

妹抖鸦 发表于 2023-9-25 13:49
在我的理论里，敌人就在统治阶级和资产阶级里，而你这时冒出来一个“敌人”，我就奇怪，你的“敌人到底在 ...

你统治阶级什么时候又和资产阶级并列了？
红中理论已经明确了这个官僚集团并不起到一个阶级的作用

妹抖鸦

HAD 发表于 2023-9-25 13:43
这就不是什么命名的问题
你要消灭国家，就要有前置条件，就要有一定的物质基础
这不是喊什么口号就一定能 ...

这就是命名的问题，消灭国家在命名上的概念，就是消灭国家进度的0.1%。
而这一点进度不需要任何物质基础。
后面的99%的进度才是自然消亡的，这样能理解吗

乐不眠

关于国家如何灭亡，恩格斯也同样在《家庭，私有制和国家的起源》中有具体论述，我们需要一个无产阶级专政的社会主义国家过渡到共产主义的公社。

HAD

妹抖鸦 发表于 2023-9-25 13:51
这就是命名的问题，消灭国家在命名上的概念，就是消灭国家进度的0.1%。
而这一点进度不需要任何物质基础 ...

光有名字，没有实质性的前置条件，就是空中楼阁
消灭国家命名是最后一步，而不是一开始就要消灭命名观念
你给人带来的印象，就是马上要废除国家架构了，废除机关废除军警了，因为你连名字上的概念都不要了国家并不是自然消亡，是要你去参与实践推动国家消亡达到国家消亡的结果

李方舟

HAD 发表于 2023-9-25 13:55
光有名字，没有实质性的前置条件，就是空中楼阁
消灭国家命名是最后一步，而不是一开始就要消灭命名观念
...

对嘛，名字往往是最后才被拿掉的，历史上例子太多，就说两个近的吧。戈尔巴乔夫的“新思维”，不就是官僚资产阶级在先演变社会制度之后，才提出的吗？
同样，特色也绝不会一上来就彻底批判毛泽东，而是先提出一个“三七开”，然后再动用其“谣言公司”做戈培尔式宣传，最后再畅通无阻地拿掉共产党、社会主义的牌子。

可是，中国特色官僚资产阶级最大的问题就是，不按照规律办事。因此它们混到现在，已经展露出自己“最坏的资本主义”本质。

妹抖鸦

HAD 发表于 2023-9-25 13:51
你统治阶级什么时候又和资产阶级并列了？
红中理论已经明确了这个官僚集团并不起到一个阶级的作用 ...

我认为这个统治阶级就是一个资产阶级和无产阶级之外的一个独立的阶级，需要当成一个阶级来看待，他们之间有明显的区别。

妹抖鸦

HAD 发表于 2023-9-25 13:55
光有名字，没有实质性的前置条件，就是空中楼阁
消灭国家命名是最后一步，而不是一开始就要消灭命名观念
...

真的是纯粹的空中楼阁吗？看不到意识形态斗争的意义？国家机器接着用，名字没必要最后再消灭。

HAD

妹抖鸦 发表于 2023-9-25 13:59
我认为这个统治阶级就是一个资产阶级和无产阶级之外的一个独立的阶级，需要当成一个阶级来看待，他们之间 ...

至于那些认为官僚集团是一个新的统治阶级的人，在东欧的一系列事件面前就更加无所适从了。一个主动将自己瓦解的“阶级”，一个在如此短暂的时间内自动放弃大部分权力的“阶级” —在波兰和匈牙利甚至没有任何来自革命群众运动的压力，会是一个什么样的新的“统治阶级”呢？一个仅仅存在了四分之三个世纪就再也不能再生产其自身统治的“统治阶级”？一个没有独特的社会剩余产品占有方式的“统治阶级”？
如果不理解官僚集团、工人阶级，以及小资产阶级和亲资产阶级势力之间的三角斗争，就不能够真正认识1923年以后的苏联历史。无论是在1928—1933年的危机中，还是在1941-1942年的危机中斯大林都没有复辟资本主义；1947—1948年他也没有在东欧保存资本主义。
仿照托洛茨基的说法，我们可以说，官僚集团以其特有的方式和野蛮的手段，既没有建立一个社会主义的无阶级社会，也没有复辟资本主义，而是维护和发展它自身的权力与特权。虽然它并不具备一个统治阶级所具备的社会经济基础，也不行使其经济职能，
但是它确实是一个具有相对独立性的集团，因而能够在不受革命群众运动直接挑战的情况下维护其自身的存在。其权力的真正历史基础则是独立群众活动的衰落与消失。只要这一条件仍然存在，宫僚集团的相对独立性就能够保持。
从历史的角度看，苏联官僚集团实际上是资本主义对苏联所施加的压力的传送带，但这并不等于说，在整个的过渡时期里，官僚集团在每一次面临严重危机的时候，都是按照国际资产阶级的直接利益行事的。这是马克思主义的分析，这里面没有任何为官僚集团辩护的成分。正相反，官僚集团在历史的各个时期(在它削弱了苏联和苏联无产阶级的力量以后)对于资产阶级和亲资产阶级势力所进行的打击，从来都是伴随着对于工人和农民的更加沉重的打击，可怕的、完全不必要的损失和牺牲，从长远来说，削弱了群众的力量，也削弱了国家，从而使一切建设无阶级社会所需的新生因素都无从产生。从整体上看，官僚集团在世界历史中所起的反革命的作用是不容否认的。
西。
在苏联及其同类的国家里，工人官僚的两面性和矛盾性最清楚地表现在行政权力和货币财富的关系中。官僚集团的非资本主义性质体现于这样一个事实，那就是它的统治主要不是通过掌握货币财富，而是通过对政治权力的垄断；另一方面，它的非社会主义性质则体现于它无法使自己摆脱货币和货币财富的影响。而这个集团不能够成为一个新的统治阶级，则是体现于如下的事实，即它无法将自己从权力垄断和货币权力相交杂的状态中解脱出来，无法建立起全新的统治机制。

HAD

妹抖鸦 发表于 2023-9-25 14:05
真的是纯粹的空中楼阁吗？看不到意识形态斗争的意义？国家机器接着用，名字没必要最后再消灭。
...

意识形态斗争和政经建设是交织的，
离开了现实的意识形态就是空中楼阁
光有意识形态，就能成功？意识决定物质？

铁月

妹抖鸦 发表于 2023-9-25 12:20
也许有人想对爱国主义进行灵活运用，改变成爱无产阶级的国家。
我在之前已经对爱哪个国这种灵活运用解释过 ...

只要资本主义复辟的物质基础还在，难道爱阶级就不能灵活解释了么？