政策路线相近的斯大林、托洛茨基为何视对方为死敌？

西红柿收割机

斯大林、托洛茨基这俩很多政策都非常接近，但为什么两人打得火热？单纯的权力斗争？还是当时党内存在不同的政治集团（官僚集团）？

HAD

远航一号 发表于 2023-10-29 23:24
这件事也许要问一下指鸭为鼠，看看托洛茨基到底是始终一贯主张无产阶级专政下的多党制，还是在某一个时期 ...

在我看来，与其让无产阶级选择，不如通过直接行动，自发创造表达自身利益需求，毛泽东一直依靠运动式方法来期待群众的创造性成果，而且党本身就应该减少对国家机构权力的影响，更应该走向消亡，多党制反倒在强化本应该消亡的东西
我的观点还是和之前发公社话国家设想的那样，多党出现有其背景，但最终要抛弃掉执政党这一观念，变政党选举为具体的代表选举，不从简单的几个党派的推荐人出发，公社化的国家党要和国家上层机器深度融合成类似于革委会式的议行合一的机构，推进政府，代表大会，党等机构的消亡

HAD

远航一号 发表于 2023-10-29 23:24
这件事也许要问一下指鸭为鼠，看看托洛茨基到底是始终一贯主张无产阶级专政下的多党制，还是在某一个时期 ...

有意思的是，一般的托派观点认为工人应该通过多党投票认定谁才是真正的先锋队，要靠多党制衡腐化
而毛派观点认为无产阶级应该通过运动打倒假先锋队，通过直接行动重建新的革命先锋队，
一个主张选举，一个主张直接行动

HAD

远航一号 发表于 2023-10-29 23:24
这件事也许要问一下指鸭为鼠，看看托洛茨基到底是始终一贯主张无产阶级专政下的多党制，还是在某一个时期 ...

虽然自从战后的斯大林主义的危机以来，各种各样的思潮（狄托主义，毛泽东主义，「欧洲共产主义」，意大利、西班牙及西德型的左倾中派主义等等）都对苏联及其它官僚化工人国家的政治经济制度作了很多局部的批评，但是没有一个派别曾经提出一个与苏联斯大林模式根本不同的模式。针对这个官僚的权力结构，没有一个派别提出直接民主的工人政权。如果不用马克思主义的方法把官僚层解析为一个特殊的社会现象，就不可能真正的了解斯大林主义的问题；如果不在制度上确立由民主选举工人代表会（工人及劳苦农民代表会）的直接工人权力、多党制、劳动者有充份的民主权利，及由协作的生产者进行有计划的民主集中的自我管理的经济制度，就不可能取代官僚的统治（或资本主义的复辟）。
鉴于上述的失败经验，第四国际的纲领主张无产阶级专政，主张通过民主选举的工人代表会的直接的工人阶级统治及苏维埃内的多党制，是唯一具有一贯性的、认真的出路，它有别于社会民主党改良主义及斯大林主义官僚层的独裁统治对马克思主义所作的双重修正。
https://www.marxists.org/chinese/fourth-international/01.htm
第四国际认为是一贯主张

远航一号

HAD 发表于 2023-10-29 21:56
https://www.marxists.org/chinese/trotsky/marxist.org-chinese-trotsky-1938b.htm#2
没有各苏维埃政党 ...

这件事也许要问一下指鸭为鼠，看看托洛茨基到底是始终一贯主张无产阶级专政下的多党制，还是在某一个时期某些场合有这样的主张？

HAD

远航一号 发表于 2023-10-15 07:42
没有证据表明托主张多党制

至于南斯拉夫式体制，更谈不上。当时在整个布尔什维克党内，没有人质疑计划经 ...

https://www.marxists.org/chinese ... trotsky-1938b.htm#2
没有各苏维埃政党的合法化，苏维埃的民主化是不可能的。工人和农民将通过他们自己的自由投票来表明他们承认哪些党派是苏维埃政党。
托洛茨基确实是个多党制爱好者

远航一号

980135117 发表于 2023-10-15 07:24
托洛茨基在经济上是非常中央计划的，不可能支持南斯拉夫模式的

是这样的

远航一号

先锋队理论家s 发表于 2023-10-14 13:35
个人更倾向于斯大林要建立一个统一意志的党，而托始终没放弃多党多派制度，托也更倾向于南斯拉夫模式。这 ...

没有证据表明托主张多党制

至于南斯拉夫式体制，更谈不上。当时在整个布尔什维克党内，没有人质疑计划经济，甚至所有人都相信商品经济消亡只是时间问题。

托与斯在理论上的主要分歧就是一国是否能建成社会主义。

具体政策分歧，在国内，托主张快速集体化和工业化，斯一开始与布哈林是一伙儿的。当把托打倒了，斯又开始用托的办法。

国外方面，当时一个主要分歧是在中国革命问题上。斯（通过共产国际）主张国共合作、共产党服从国民党；托反对统一战线。毛主席所主张的正确路线是实行统一战线，但要坚持共产党的独立性和领导权。

980135117

先锋队理论家s 发表于 2023-10-14 13:35
个人更倾向于斯大林要建立一个统一意志的党，而托始终没放弃多党多派制度，托也更倾向于南斯拉夫模式。这 ...

托洛茨基在经济上是非常中央计划的，不可能支持南斯拉夫模式的

先锋队理论家s

井冈山卫士 发表于 2023-10-14 02:26
传统的观点是认为托洛茨基的不断革命理论不符合实际，因此被“强力纠偏”。但是这种解释确实存在过度简单化 ...

个人更倾向于斯大林要建立一个统一意志的党，而托始终没放弃多党多派制度，托也更倾向于南斯拉夫模式。这俩者是不可能相融的，最终目标相抵触又都不愿意妥协，矛盾是无解的。