跟红中网友的争论 —— 先锋队是否先锋？

妹抖鸦

红对勾 发表于 2023-10-27 16:22
你猜猜最终是什么导致了大脑中神经元之间的各种活动，进而表现为各种心理现象？只谈现象不看本质，或者说 ...

物质决定意识，这个基本的问题就不用再说了，整篇下来，我已经解释的很清楚了。也不知道你怎么能理解成这样，还扯出人性论来了首先是阶级，阶级很大程度上会决定一个人的生活环境对不对，但是具体到一个人的生活环境和成长经历，他是有千奇百怪的不同，他完全会塑造各种各样的人，成长经历中接触到的一切，也就是说，社会存在咯，他会塑造这个人的人格，人格的大脑上的物质基础就反映成神经元的链接，这就使得一个人会表现出一些典型的心理规律。
所以说阶级决定一个人的意识，他并不是100%，具体到人的心理状态，还需要从心理层面进行认知，你说的探寻本质，真的就思考的够深吗？

妹抖鸦

激活 发表于 2023-10-27 21:58
为什么阶级分析一定是宏观的？宏观影响个人，总有人说“不管大环境如何，你都该xxx” 但大环境不好，你再 ...

宏微观分析的区分是很基础的思考方式，你自己想想阶级分析能不能做到100%准确？，每个个体是否符合阶级分析的规律，很显然，阶级分析就是在宏观上起作用。在微观上，往往这里也会那里也会出现特例。

背叛阶级确实是心理需求，一切人类的行为都是由心理需求驱动的。简言之，我首先有吃饭的需求，然后呢，有一个适当的时机让我产生吃饭的心理动机，比如说饭点到了，这个时候就驱动我产生一个吃饭的行为。

而对于有多种需求冲突的复杂行为来说，则就考虑哪种需求更为强烈。一个精神需求强烈的人，可以压倒对物质的渴求。一个优越感需求强于尊重需求的人，会不顾及别人的脸面，展示自己的优越。

这是对心理需求和人的行为的理解。

这你说的什么劳动群众中出现优秀分子？产生推翻现成制度的理想，这个明显跟现实不符合呀。自发性最多就到工联主义为止，科学社会主义不是始于资产阶级和小资产阶级的知识分子来的吗？

那要是你对背叛阶级的论点，你觉得，剥削阶级的优秀人物，这些人在见识了种种矛盾之后，就会决定背叛自己的阶级，原因呢？你是觉得是因为他们优秀，还是因为他们良心发现了。请问本质是什么？你不认同心理需求决定行为，只能说基本的心理学知识还是得有，不然怎么了解人呢？

最后说我说的是玄学，心理规律摆在这里是有迹可循的，怎么就是玄学了？只能说现在的技术还不够发达，没办法进行定量的测量而已。但在理论的分析上是没有问题的

妹抖鸦

井冈山卫士 发表于 2023-10-28 03:51
这句话：“简言之，我首先有吃饭的需求，然后呢，有一个适当的时机让我产生吃饭的心理动机，比如说饭点到 ...

心理学的本质是脑科学，心理需求是对大脑活动的表象总结。
进食的需求是恒定存在，但强弱又会变化，身体越饿，释放神经递质越多，占大脑意识活动越多，因而在表象上显示出进食的需求增强。
需求驱动动机，动机发生行为

妹抖鸦

红对勾 发表于 2023-10-28 07:47
既然你已经承认了“物质决定意识”这个背景条件，那为什么依旧要舍本逐末地去追求将一个人的心理进行彻底 ...

你问我为什么这么想？我觉得这是自然而然产生，我在思考先锋队这一问题的时候，不仅在阶级上做了分析，这就是我得出的阶级置换论，同样我也在多个角度进行分析，正是为了更好的探索本质，我自然的就在心理分析上做了深入的思考。既然是探索本质，这是一个人的社会，自然要清清楚楚的知道人是怎么想的。
我一直说阶级分析也不是万能，光靠阶级分析，怎么可能识别出混进队伍的野心家？只使用阶级的视角，就有可能像毛主席一样，把邓小平都当做同志，还老是说要拉邓小平一把。
从心理上分析，是对阶级分析的另一个层次的补充。以现在的技术，心理学和脑科学的发展水平，也做不到定量的测量，所以鉴定人的一个客观可行的方法论是不存在。所以说想防范野心家打江山，这样的人进入先锋队是不可能的，筛选出真正的马克思主义者也不可能，所以，先锋队理论必须要基于先锋队在阶级置换后随时会背叛的前提下进行认识。

妹抖鸦

红对勾 发表于 2023-10-28 11:09
你知道什么是意识形态和精神分析吗？你知道现象学、符号学这些东西研究的对象是什么吗？你知道心理学和背 ...

这么喜欢劝人读书，我劝你也先把心理学的基本知识给学一下

妹抖鸦

乐不眠 发表于 2023-10-28 11:33
大多数时候,人自然而然,下意识的思考都是错的,是需要实践修正的.
反驳你的宏微观论:
虽然你一直口口声声" ...

你这打了这么一大段文字，通篇下来，我只感觉你荒谬至极。你能理解成这样是极其搞笑的。
最搞笑的是你能把对心理的剖析解释成性恶论，我真的是笑死。
不知道你哪那么自信，还在嘲笑我。
至于需求决定行为的理论，这是社会心理学的基本知识，你没有学过的话，就不要乱扯了。
可以说你说的那些话，我就知道你对心理学一窍不通，一个不了解人类的心理规律的人，却自以为自己很懂人。还好意思嘲笑别人。
你的观点我就一一懒得反驳了，根本是对牛弹琴

妹抖鸦

乐不眠 发表于 2023-10-28 23:57
你很忙吗?

我这东西解释的很明白，也很通俗，如果我这么通俗的解释都能理解成各种千奇百怪的奇葩东西，那我感觉我就是站在牛圈里，对牛在念叨叉叉理论叉叉理论，而牛却在那里吃草。