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楼主: 指鸭为鼠

把“排外”说成是“联合” —— 红中网的荒唐逻辑 [复制链接]

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发表于 2023-11-9 14:07:53 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-11-9 14:08 编辑
bapl 发表于 2023-11-9 13:49
美国加州制订了排华政策甚至美国国会通过排华法案法律。美国人排华的理由好几个方面,其中一点就是华人为 ...

你这个是资本家找的借口,华人如果要死在修路的路上,美国资本当局应该是出台禁止过度劳动,禁止恶意降低工资要求的法律(要求同工同酬),而不是排华,要华人离开美国

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发表于 2023-11-9 14:48:33 |显示全部楼层
本帖最后由 饮料喝没了 于 2023-11-9 14:56 编辑
指鸭为鼠 发表于 2023-11-9 13:15
如果你要否定我的看法,你举出实际例子,或者你说我的演算是错误的

或者你拿出马克思说过这种实际例子或 ...

唉,不是都跟你说过了吗?只有当一个部门生产的剩余价值恰好全部实现为利润时,才能用利润率=m/(c+V)这个公式,这在马克思举的例子里就不满足。
在第二张图里马克思已经都给你算好了,表格第一列写的是五个部门的资本有机构成,分别为80/20、70/30、60/40、85/15、95/5,均不相等。剩余价值在表格的第二列,分别是20、30、40、15、5。剩余价值率等于剩余价值/不变资本,分别为20/20、30/30、40/40、15/15、5/5,均为100%。马克思也把利润率给你算好了,在表格的倒数第二列,均为22%。如上,在资本有机构成不同的情况下,剩余价值率一致,同时利润率也一致。
你可以说我理解能力有问题,我不反驳。但是在这个例子里,完全不需要去理解任何东西,只要从马克思给你的表格里读数字就行了。你总不能说我不认识数字吧?

点评

小王勃士  “不懂辩证法”警告!  发表于 2023-11-9 16:12:15

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发表于 2023-11-9 16:50:25 |显示全部楼层
我也认为核心国家工人排斥非核心国家工人进入找核心国家工作,只有对核心国家的工人有利,更何况核心国家的工人也同核心国家的资产阶级分享了来自非核心国家的剩余价值,这个看起来一点都不“联合”

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发表于 2023-11-9 17:05:46 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-11-9 17:06 编辑
饮料喝没了 发表于 2023-11-9 14:48
唉,不是都跟你说过了吗?只有当一个部门生产的剩余价值恰好全部实现为利润时,才能用利润率=m/(c+V)这 ...

剩余价值和利润什么区别?不是同一个东西,你所谓没有变为利润的剩余价值是什么东西

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发表于 2023-11-9 17:07:25 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-11-9 17:08 编辑

如果m不是所谓的全部m,那么利润也不可能是全部利润
剩余价值和利润是同一个事物的不同名称而已

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发表于 2023-11-9 17:09:59 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-11-9 17:11 编辑

同一个进程,剩余价值的量和利润的量是不可能不一样的,你给我举个实际例子不一样的比如一家企业的剩余价值量和他的利润的量在同一个时间段其他条件一样的情况下不一样

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发表于 2023-11-9 17:13:04 |显示全部楼层
你的剩余价值和别人的剩余价值量当然可能不一样,你的利润和别人的利润可以不一样,但是你自己的剩余价值和自己的利润不可能不一样

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发表于 2023-11-9 17:16:05 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2023-11-9 17:09
同一个进程,剩余价值的量和利润的量是不可能不一样的,你给我举个实际例子不一样的比如一家企业的剩余价值 ...

又开始顾左右而言他了
老让我举实际例子干啥,马克思不是有个现成的例子摆在这儿吗?你就根据这个例子说呗

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发表于 2023-11-9 18:13:58 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2023-11-9 18:34 编辑
ZJBXS 发表于 2023-11-9 16:50
我也认为核心国家工人排斥非核心国家工人进入找核心国家工作,只有对核心国家的工人有利,更何况核心国家的 ...

核心国家工人斗争力量强,分享更多的超额剩余价值,就是说核心国家资本家分享更少的超额剩余价值,利润率更低,资本积累更接近危机,更有利于世界革命。上世纪六十年代就是如此。

非核心国家工人要改变自己的命运,要靠在本国革命,而不是纷纷跑到核心国家打工。

改开之初,资产阶级就是打着改善农民生活的旗号,放开农民工进城,国企工人要进行反私有化斗争,他们就雇农民工。结果国企工人都下岗了,农民工照样被血汗工厂剥削。

工人阶级任何一部分生活的改善,不能靠去挖另一部分工人阶级的墙角。在国内,这样做,才能带来工人阶级团结,在世界上,这就是无产阶级国际主义。

等非核心国家革命胜利了,核心国家工人自然无从分享超额剩余价值,也会革命。英特纳雄奈尔才能实现。

点评

ZJBXS  有道理,我再想想  发表于 2023-11-9 20:47:43
远航一号  改好了  发表于 2023-11-9 18:35:06
远航一号  你说得对  发表于 2023-11-9 18:34:18
xsa234  最后一个非核心国家工人应该是核心国家工人吧  发表于 2023-11-9 18:29:21

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发表于 2023-11-9 19:05:47 |显示全部楼层
本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-11-9 19:08 编辑
饮料喝没了 发表于 2023-11-9 17:16
又开始顾左右而言他了
老让我举实际例子干啥,马克思不是有个现成的例子摆在这儿吗?你就根据这个例子说 ...

马克思只是假定
就如我假定你现在死了一样
这二个等式,你可以从二个角度去理解
一个是总体有机构成变化,那么总体的m和利润就是一样的,不可能什么有部分m没有变为利润
其次你可以从一个单位看有机构成的变化,如果他利润率不变,他的剩余价值率必然变化,不可能不变
第三有机构成不同,剥削率通常不同,按照你的逻辑,就是利润率平均化必须是剩余价值率平均化,在你的逻辑下,美国的剥削率和中国一样他们才能利润率平均化。恰恰相反利润率要平均化,除非有机构成一样,或者有机构成不一样剩余价值率必须不一样,

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