新古典主义对中央计划的敌视和无知

980135117

在HAD网友发的文章里面，所谓的市场社会主义者对“中央计划”进行了非常离谱的，几乎完全不符合事实或者逻辑的批评。不过，这种批评并不是市场社会主义独有的。从科尔奈到弗里德曼到诺斯，从林毅夫到张五常，所有人都有与此一致的观点。我把这种观点总结为新古典主义对计划经济的敌视。下面我会以HAD网友发的分析作为范例，来说明为什么彻头彻尾都是错的。

原网址链接：http://redchinacn.org/forum.php? ... page%3D1&page=1

980135117

HAD 发表于 2024-1-10 21:36
混沌系统的规模变大，扰动项增加，初始值的变化带来的输出结果的波动程度变的更大以至于达到无法控制的程度 ...

我查了下，ERP是enterprise resource planning的缩写。简而言之就是企业管理。这和计划经济没啥关系啊。

HAD

混沌系统的规模变大，扰动项增加，初始值的变化带来的输出结果的波动程度变的更大以至于达到无法控制的程度，典型的例子就是现在的ERP系统，苏联那一套跟现在的那些企业级ERP解决方案供应商在做的东西本质上是一个路数，为啥苏联没了而思爱普甲骨文赛捷微软金蝶用友智邦浪潮这些都活的好好的？思爱普，德国的，72年成立的，甲骨文，老美的，77年成立的，你以为是独门绝技的东西实际上人家都会玩而且很早都在玩了
不知道980网友如何看待上面这句话
我经常看到有人说苏联的中央计划经济是混沌系统很难被预测，什么是混沌系统呢？

还是公平

君行早 发表于 2023-11-26 12:05
很精彩的文章！但是我有一个小疑问，我记得在讨论怎么防止社会主义国家复辟的时候说是要让群众掌握权力，那 ...

不如说早期确实是这样的。

苏俄内战实行的军事共产主义制度，负责后勤运粮的同志完全可以自己近水楼台先得月，但他们就是饿晕了，饿到要列宁给他们设专门食堂。

总之是这群理想主义者先保证左翼政权可以生存下来，之后的大民主再慢慢改出来吧。

君行早

很精彩的文章！但是我有一个小疑问，我记得在讨论怎么防止社会主义国家复辟的时候说是要让群众掌握权力，那么题主这个设计怎么防止新的官僚阶级出现呢？依赖于上层的纯洁性么？

还是公平

没必要一开始就对计划经济设想到过于完美。

比起制度，我认为更重要的是换人，现在的统治阶级太费拉不堪了。

未来革命民主政权就算是实行诸如俄罗斯现在的国家资本主义，保障劳动人民的就业、医疗、教育、住房、福利，即使再追求一定程度的资本积累，人民群众也是乐于答应的，只要比以前好、比以前轻松稳妥就行。

搞政治这种事情也跟搞各行各业一样，全看同行衬托；群众会货比三家的。

其实经过逐步夺取全国政权的革命洗礼锻炼以及一两代人的更迭，很多事情都将是自然而然的自觉，达成了一种社会主义的本能。

980135117

哈哈一一笑笑 发表于 2023-11-26 09:45
https://www.bilibili.com/video/BV1Vb411274N/）这个视频链接里的视频没了？

【上世纪70年代苏联的百货中心-哔哩哔哩】 https://b23.tv/kCDrltm，如果不行的话可以直接b站搜索，没被删除

哈哈一一笑笑

https://www.bilibili.com/video/BV1Vb411274N/）这个视频链接里的视频没了？

激活

HAD 发表于 2023-11-25 23:59
在社会主义社会中，劳动人民掌握了社会权力和经济权力，社会的利益也就无非是全体劳动人民的共同利益，
社 ...

共识和认同说得好，之前980同志讲的工人自治如果出问题就是降薪或加强劳动，这比厂长制下换厂长更能产生矛盾，但如果真的进行了工人自治，我们所期待的当然是工人们自己坐下来好好谈谈，现在企业出了什么问题，要怎么度过难关，毕竟现在厂子是大家的，如果工人们都事不关己高高挂起，那么自然会失败，在这其中，工人们得有共识和认同，这是自己的厂子

远航一号

在这个讨论贴中，980135117网友和HAD网友都提出了很多真知灼见，有力地批判了对市场经济的迷信。

在有些个别地方，我与这两位网友的看法稍有不同。今天还要赶另一篇文章。大家先讨论。有空时我再来谈谈拙见。