想问一个问题 —— 中国是法西斯国家吗？

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-8 15:40
我没有说资产阶级专政就是法西斯主义，你再造谣，我要举报了
我说的是资本主义特别是帝国主义下的专制是 ...

过去你说法西斯主义是“发达或者比较发达的市场经济下的独裁专制”

现在你说法西斯主义是“资本主义特别是帝国主义下的专制”

按你的说法，法西斯主义的核心特征是资本主义、帝国主义、发达的市场经济、独裁、专制

你提了这么多概念，它们相互之间的联系和区别是什么，需要仔细向网友们解释清楚呢

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-8 15:40
我没有说资产阶级专政就是法西斯主义，你再造谣，我要举报了
我说的是资本主义特别是帝国主义下的专制是 ...

专政、专制、独裁有什么区别和联系？

指鸭为鼠

远航一号 发表于 2024-1-8 15:58
这是争论的关键

是否所有在政治上实行专制的资产阶级国家都是法西斯国家？

我说了，特别是帝国主义下的专制是法西斯
但是如蒋介石这种也可以算法西斯，否则周恩来（当时毛泽东也是同意周恩来代表发的）也不会把蒋介石说成为法西斯了
法西斯另外也具有量的区别
欧洲早期波拿巴国家，有法西斯属性的，不过用波拿巴来定义他们也可以，亚非拉民族解放运动建立的政权长期实行一党制，如果是资本主义制度，他们也是法西斯的
毛泽东建国后的30年不是法西斯的，是斯大林主义专制，不过自由派一直认为毛泽东的政权和希特勒法西斯没有区别

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-1-8 16:08
过去你说法西斯主义是“发达或者比较发达的市场经济下的独裁专制”

现在你说法西斯主义是“资本主义特别 ...

发达或者比较发达的市场经济一般就是帝国主义国家，而周恩来说的蒋介石显然不要说是发达或者比较发达的市场经济，他只是半个资本主义（殖民地形态），笼统来说也可以说是法西斯，而清王朝就完全不是资本主义，其专制独裁也不是法西斯。

指鸭为鼠

俞聂 发表于 2024-1-8 16:13
专政、专制、独裁有什么区别和联系？

专政是阶级的，比如资产阶级可以采用资产阶级内部民主方式来管理国家，就是资产阶级虽然相对整个人民来说是少数，但是资产阶级内部是多数决的，而如果资产阶级内部也是少数决，那么就是专制+专政，就是对资产阶级专制，对无产阶级专政，如果一个人说了算，就是独裁，或者几个人说了算就是寡头独裁

指鸭为鼠

专政和专制的根本区别

专制与专政的区别主要体现在以下几个方面：

    定义不同：
        专制是指一种政体，它是就国家形式而言的，特点是国家权力高度集中于极少数人或一个人手中，通常伴随着滥用暴力、专横不法和缺乏民主。1

    专政则是指一个国家的阶级性质，也就是国体。在专政下，统治阶级通过国家机器（如军队、警察、法庭、监狱等）对被统治阶级进行统治，目的是维护统治阶级的利益和意志。12

    权力结构：
        专制强调的是个人对全体或者一人对多数人的统治模式。3

    专政则是阶级对阶级的统治方式，体现为统治阶级利用国家机器对被统治阶级施加控制。23

    历史背景和社会影响：
        专制的历史上可以有不同的表现形式，包括但不限于奴隶主阶级、地主阶级、资产阶级等的专政。2

    专政也有不同的类型，可以是少数人对大多数人的专政（如剥削阶级的专政），也可以是绝大多数人对少数人的专政（如无产阶级专政或人民民主专政）。此外，专政有时也可以指无产阶级对阶级敌人的统治方法。

综上所述，专制和专政虽然都涉及到国家权力的集中和使用，但在具体实施的方式、对象以及社会后果等方面存在显著差异。专制更多地关注个体或单一群体的统治，而专政则侧重于阶级之间的统治关系和阶级斗争。1234

俞聂

指鸭为鼠 发表于 2024-1-8 16:32
发达或者比较发达的市场经济一般就是帝国主义国家，而周恩来说的蒋介石显然不要说是发达或者比较发达的市 ...

怎么界定市场经济的发达和不发达，有什么客观标准吗？

HAD

很多人以为法西斯主义一定是带有极端民族主义色彩的，但实际上不是这样的。


最原始的法西斯主义从来没有什么民族色彩，你不能因为已有的类法西斯主义实践（纳粹德国，法西斯意大利，军国日本）就认为法西斯主义一定和民族主义紧密相连。



首先，法西斯主义主张阶级调和，这是它反对马克思式的共产主义的原因（马克思式的共产主义主张阶级斗争），而为了实现阶级调和，需要一个超阶级的政党，这个政党负责协调阶级，避免矛盾激化。它是承认工人阶级和资产阶级是有矛盾的，但它不认为应该阶级斗争，二者应该调和，它在一定程度上会强迫资产阶级让利于工人阶级（这是不彻底的，矛盾依然存在，只是趋于隐性，而且工人阶级没有议价权），所以它也是反对资本主义的。你看，现在还没有一丝丝民族主义。问题在于，为什么要调和，你总需要找一个目的吧，不然资产阶级和工人阶级迟早都会反对这个超阶级的政党，因为调和无法真正解决阶级矛盾。

这时民族主义便来了。纳粹党的主要思想是，为了实现雅利安人的复兴，所以德国工人和德国资本家要放弃彼此间的阶级矛盾，对付万恶的犹太人。


相对应的，意大利法西斯的民族主义色彩就少很多，因为它的目的是复兴罗马帝国，罗马帝国一开始或许不是多民族国家，但它后来是，意大利法西斯反而带有较强的国族意识，即为建设罗马帝国而努力的人就是罗马人（这不是说意大利法西斯没有民族主义倾向，但是它不如国族主义倾向强烈）。日本就更奇怪了，它声称要建立大东亚共荣圈，它强迫伪满洲国的国民不吃大米，不区分是和族还是汉族亦或是满族，然后它又禁止本土居民食用大米，你很难说它的压迫是对民族有区分的（有，但不多）。至少在宣传口径上，它是带有黄种人民族主义的，而黄种人内部似乎是平等的。


到这你应该看出来了，法西斯主义是为了一个“所谓的”远大理想要求国内各阶级协调、稳定、的主张，法西斯是一个方法，而目的可以多种多样。由于希特勒的作为，目前人们都以为法西斯一定要种族灭绝。其实不是这样的（日本在中国的屠杀不同于纳粹的集中营，它更像是封建军队军纪败坏不受控制，它从来没有形成一个像机器那样有条不紊的针对某一特定民族的灭绝）（佛朗哥甚至还批准了巴斯克人的自治区）（蒋介石的军队犯下暴行无数，但没有以特定种族为目标）
https://www.zhihu.com/question/632349655/answer/3314628393?utm_psn=1727746333803360256

Comintern

法西斯敢7年爆兵打世界，中特敢吗

井冈山卫士

HAD 发表于 2024-1-8 17:23
很多人以为法西斯主义一定是带有极端民族主义色彩的，但实际上不是这样的。

确实。意大利的法西斯主义中“大国家主义”的特点明显。德国则与种族主义相关较多。