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问一个有关周边关系的问题 [复制链接]

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楼主
发表于 2024-1-9 13:49:20 |只看该作者 |正序浏览
【庚子俄难!俄粉这么多,我不是很理解-哔哩哔哩】 https://b23.tv/NM40BKS
b站上看到有很多类似于这样批评俄罗斯的视频,主张反对俄罗斯甚至打算在美国倒下后就向俄罗斯动手要恢复华夏旧疆,拿下海参崴等远东旧地,甚至要外蒙古回归中国的
不知道大家如何看待这种现象的,通过提及历史上的帝国主义侵略来塑造当下民族认同的似乎有不少
论及周边几乎都有旧账,越南,蒙古,朝鲜半岛,印度,日本,俄罗斯,菲律宾,这种民族主义叙事下周边都是已经是敌人的或是潜在的,即将成为敌人的势力,这种民族叙事似乎又像半殖半封时期一样形成了对生存空间的焦虑和紧张
不知道大家有什么看法
如果未来出现革命,如何处理与其他国家的领土争端问题?
如果周边都形成了革命国家,领土争端改如何解决呢?

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55#
发表于 2024-1-14 01:04:56 |只看该作者
∀与∃ 发表于 2024-1-12 20:10
我的意思是过渡,不是说和平过渡。

就像中国革命,剥削者与被剥削者的仗是免不得要打的,但也不全是暴力 ...

我要是中国政府的话,多极化肯定很吸引我
但可惜中国政府和世界全球化紧密相连
如果搞成多极化可能更惨

点评

∀与∃  所以说,未来社会主义革命的第一枪,属于中国。新自由主义、市场经济救不了中国,中国革命,世界革命!  发表于 2024-1-14 12:09:08

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54#
发表于 2024-1-12 20:10:13 |只看该作者
本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-1-12 20:17 编辑
HAD 发表于 2024-1-12 18:50
我觉得资本主义终究是资本主义,他们不可能和平过渡到社会主义,俄罗斯以后肯定是一个阻碍
...

我的意思是过渡,不是说和平过渡。

就像中国革命,剥削者与被剥削者的仗是免不得要打的,但也不全是暴力,如果中资地方政府财政崩溃,工农革命政权就可以顶上。社会主义与反帝阵营的问题也一样,应当是因地制宜,既打又和、既暴力又“替代”的,统称为“过渡”。


目前来看(俄方赢得俄乌战争的胜利只是时间问题),最拥护多极化这条路线的俄罗斯(包括其上层建筑、统治阶级)必然随之强大,要使俄罗斯向社会主义过渡确实是个问题,但其它跟着多极化路线的国家,不一定都会随之迎来“繁荣”,至少不可能全部繁荣。随着中国革命与其它国家的革命迎来胜利、影响世界,非社会主义国家的劳动人民免不了提出各种各样进入社会主义的要求。到时候就看各个小体系国家的劳动人民的觉悟和能力吧,就像历史社会主义时代的共运、革命史一样,必然是既有革命形势好的国家,又有革命形势坏的国家,因地制宜咯。

另外,全球化一倒,(原有的)资本积累秩序终究是不稳定的,资本主义、资本积累的旧游戏玩不下去了。远航他们就提到过,一些存在于多极化小体系之中的国家,可能会进入到一种既非社会主义,又非资本主义的新阶级社会(统治阶级将类似于封建社会?)。虽然目前看不出多少迹象,但这种新阶级社会,自然不会是“资本主义终究是资本主义”的。总的来说,这种不将资本积累作为生命的阶级社会,对社会主义政权来说不会像资本主义世界体系那样危险(没有竞争的威胁),即便非社会主义的小体系与社会主义的小体系可能要共存一个时期,也不怕。

劳心者治人,劳力者被治,望破旧秩序,非革命不可。

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53#
发表于 2024-1-12 18:50:34 |只看该作者
∀与∃ 发表于 2024-1-12 14:48
再补充一下:

我觉得资本主义终究是资本主义,他们不可能和平过渡到社会主义,俄罗斯以后肯定是一个阻碍

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52#
发表于 2024-1-12 14:48:06 |只看该作者
本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-1-12 20:21 编辑
HAD 发表于 2024-1-12 00:35
第三种可能的情况,则是当今世界体系崩溃之后形成数个小体系,如俄罗斯主导的欧亚大陆体系和美国主导的美 ...

再补充一下:

稳定的资本主义世界体系不可能多极,多极的资本主义世界体系必然不稳定;如果多极始终不能变成单极(霸权)体系就将崩溃。

http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=27572

第3种情况(多极化)与第2种情况(社会主义全球化)可以统属于递进状态的发展过程。“决裂”很难说,最好是非此即彼+“赤化”影响式的过渡,看多极化之后的俄罗斯会不会先对国内劳动人民镇压吧。就如远航所说,多极化对世界体系来说并不稳定,世界体系一完蛋,世界革命就将更加容易,与不愿向社会主义过渡的国家斗,总比与世界体系斗要简单。

点评

∀与∃  以第3种情况作为垫脚石来达到第2种情况,是目前看来最为切实的路线。具体该怎样“既打又和”地往第3种情况过渡,只能在未来通过实践来检验了。  发表于 2024-1-12 20:28:17
劳心者治人,劳力者被治,望破旧秩序,非革命不可。

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51#
发表于 2024-1-12 12:35:51 |只看该作者
李方舟 发表于 2024-1-9 19:11
认同特色奇谈怪论的就没得救了,因为儒子的“韬光养晦”是伴随“初级阶段”共生的,它们当代宋江集团就算 ...

南宋与金(确信)

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50#
发表于 2024-1-12 12:34:38 |只看该作者
特浓的坎通人 发表于 2024-1-9 15:05
不说他们反俄,就是嚷嚷着让少数民族彻底消失就已经令人拳头硬了

我前两天还说日本地震没啥好笑的,应该笑日本政府如何如何,反对的应该是日本右翼政府。
于是我成精日了,我问他中日人民的共同敌人这话是谁说的,果然不知道。
还说我说这话放那个年代是汉奸...

点评

∀与∃  资本主义复辟把人变成鬼啊,这帮人连教员都不认识了  发表于 2024-1-12 14:41:30

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49#
发表于 2024-1-12 00:35:21 |只看该作者
本帖最后由 HAD 于 2024-1-12 00:37 编辑
guisun 发表于 2024-1-12 00:01
例如苏联解体人才外流,即使是俄罗斯占据优势,但他脱离人民,君子之泽,五世而斩,所以只要社会主义还在 ...

第三种可能的情况,则是当今世界体系崩溃之后形成数个小体系,如俄罗斯主导的欧亚大陆体系和美国主导的美洲体系等。在小体系中可能存在较低水平的资本积累,但是这些小体系将既没有能力各自维持强大的霸权国家,也没有能力进行体系间的争霸。小体系内的领导国家最多能够就本体系内的民族国家利益进行有限的协调。在不存在支撑资本积累所必须的霸权格局的情况下,这些小体系唯一的稳定格局是长期的低积累乃至停滞。但是由于低积累环境下不需要进行长时间高强度的劳动,这些小体系中的劳动人民虽然未必会有较高的生活水平,但也并不存在广泛的革命潜能。这样的多个小体系在停滞和相对稳定条件下的共存,或许就是俄罗斯资产阶级正在追求的“多极化”格局。
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50965
我们要极力避免这个结果从这个角度看,我们和俄罗斯的决裂是必然的
当然,也谈不上决裂,当革命组织形成并发展壮大推动革命胜利的时候,基本上也到了该决裂的时候了

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48#
发表于 2024-1-12 00:05:46 |只看该作者
guisun 发表于 2024-1-12 00:01
例如苏联解体人才外流,即使是俄罗斯占据优势,但他脱离人民,君子之泽,五世而斩,所以只要社会主义还在 ...

前提是能顺利度过这个过渡期,不然。。。

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47#
发表于 2024-1-12 00:01:43 |只看该作者
HAD 发表于 2024-1-11 23:45
说实话,如果突破技术垄断的话,我想到的方法只有美国革命的胜利,中美进行深度的交流与合作,推动中国突 ...

例如苏联解体人才外流,即使是俄罗斯占据优势,但他脱离人民,君子之泽,五世而斩,所以只要社会主义还在,时间就在我们这边。

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