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楼主: 指鸭为鼠
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普通人网友对躺平的想法完全错误 [复制链接]

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楼主
发表于 2024-2-21 11:16:14 |显示全部楼层
本帖最后由 小王勃士 于 2024-2-21 11:23 编辑
指鸭为鼠 发表于 2024-2-21 09:00
躺平的所谓少生,不生,不会解决工人阶级过剩的问题

为什么不会过剩呢?因为随着血汗工的减少,血汗工厂也要接连倒闭,资本家要么破产,要么外逃。以至于外资也不再敢进入中国了。

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∀与∃  因此,只要国内的资本不减少或不够减少,躺平就可以缓解工人阶级过剩(尤其农村剩余劳动力)的问题。  发表于 2024-2-21 11:24:36

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沙发
发表于 2024-2-21 12:34:17 |显示全部楼层
马列拖认为“躺平”思想无效的逻辑是什么呢?

1.躺平是中国资本主义先衰落,然后群众才开始躺平的,是一种消极应对,所以是错误的道路→在资产阶级主导的社会产生问题,群众进行应对是消极的,错误的。

2.群众躺平,资本家可以趁机压低工人待遇,所以躺平是错误的→因为资本家也能找到反制的手段,所以群众的应对方式是错误的,不值得关注的。

我们稍稍迁移便会发现
1.马列拖的线下组织活动被资产阶级打击了,因而马列拖选择转移到网上宣传,这是对资产阶级专制手段的消极应对,如果下一个阶段资产阶级开始严查网络,那么马列拖肯定还要继续退让。如此消极被动的道路,怎么可能不是错误的呢?

2.尽管许多左翼人士利用网络的便捷宣传左翼思想,但是中国资产阶级与帝国主义同样也会在网络上大量扶植伪左群体,利用群众对左翼思想的好奇或向往,偷送右翼思想,遮蔽和歪曲真正的左翼宣传。马列拖自己就是这样的一个存在,令他感到无比光荣的革命“步兵”事业,其实早就被资产阶级的正规军化解了。这种资本家能拿出反制手段的道路,怎么可能是正确的呢?

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板凳
发表于 2024-2-21 13:18:38 |显示全部楼层
本帖最后由 小王勃士 于 2024-2-21 13:19 编辑

解析了马列拖的自说自话为什么无效,我们还应当知道呼吁躺平为什么有效。

首先,躺平不是马列拖所说的“断子绝孙”,未来的社会主义事业还要有接班人呢,无产阶级可不能真的跟资产阶级“同归于尽”。
在婚育消费等问题上宣传躺平,首先就是让群众理解中国资本主义道路吃人的本质和必将灭亡的结局。

一个小年轻初入社会,如果他真的幻想资本主义中国能够富强,听信了劝婚劝生劝买房的说法。那么首先,有了“软肋”和繁重债务的他将失去与资本家抗争的能力,流动性的减弱也削弱了他反向选择资本家的能力。更可怕的是,如果他这样还赚不到足够多收入,那么他的孩子将会拥有上一个没有陪伴,没有自由,没有青春,没有兴趣与爱好的成长历程,最后成为和他父母一样的血汗工人。

反之,知晓了资本主义现状和前途,选择晚婚晚婚晚育,谨慎定居,那么等到他事业稳定以后再审视自身——如果他恰好处在资本主义运行相对良好的地区、行业,有能力组建一个体面的家庭,那么他当然可以为社会主义事业培育小接班人。如果他没有这个他像越来越多的工人那样,没有这种能力,那么索性打个光棍,让自己轻松一点,也免得拉上一个对象一个孩子陪自己过苦日子。

要知道,结婚和生育的理论成本非常低,再底层的无产阶级,领个证,去趟医院的成本一般还是承担得起的。结不结婚,生不生育在很大程度上还是收到观念的影响。眼下因为中国资本主义矛盾的必然发展,越来越多的无产阶级在婚育的巨大成本面前选择退缩。呼吁群众晚婚、不婚,既是对资产阶级(目前看来蹑手蹑脚。收效甚微的)自救措施的抵消,也是对无产阶级负担的减轻(马列拖总爱说生育是什么“基本权利”,可是对于一时间二没钱的无产阶级来说,生育还是一件好事吗?生育权利还是一项值得形式行驶的权利吗?)

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∀与∃  这个“基本权利”也有它的代价,在中资环境下是严重代价,无产阶级追求这个“基本权利”是一件愈来愈“务虚不务实”事,负面影响极大,真的没必要。   发表于 2024-2-21 16:52:50

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地板
发表于 2024-2-21 21:16:01 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2024-2-21 16:23
关于躺平,第一条你理解准确,躺平是消极应对,不是积极应对,第二条我没有这样理解,群众躺平,资本家可 ...

首先你并没有长处,或者说你只有短处很多,可供红中网的同志批评分析这一个长处。其次如果说群众在消费劳动婚育等场合的“不合作”属于消极被动的话,那么你在网上,尤其还是在墙外诅咒几句“特色”就完全可以忽略不计了(尽管“发言”这个行为看上带有主动色彩)

再次,当下群众反特色的一大强音便是在买房工作躺平,结婚生子等问题上跟官方和“专家”们唱反调,尤其是各路中央媒体每次下场每次都翻车的笑话。很明显,在这些地方发声对抗“特色”的人才比较有资格说自己是“发挥长处,主动出击”,而你甚至在跟这些声音唱反调,不知道你哪里来的脸面注定提起这事。

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5#
发表于 2024-2-21 21:27:37 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2024-2-21 16:33
你这个不叫躺平,只是延时满足而已,你就是说没有条件时不婚不生育,让自己稳定后(这是躺平吗)在婚再生 ...

当下直到二十七八还是“稳定”不了的单身男女比比皆是,请问他们是该继续努力奋斗谋晋升,扎紧腰带攒彩礼首付奶粉钱呢?还是认清中资的现状与前景,停止为资本家“奋斗”,过上“一人吃饱全家不饿”的日子呢?

说实话,你正手编造一些错误的东西强加给躺平,反手又把躺平中有效的内容剔除出去,那么留在你自己脑内的“躺平”当然是个没用的概念了。

不过无论是红中网友还是广大群众都不会陪你玩这种随时修改定义的辩论。群众在工作场合是努力拼搏还是得过且过,面对婚育是趋之若鹜还是避之不及,面对资产阶级的消费陷阱是飞蛾扑火还是明哲保身,中国资产阶级是利用人口趋势实现转型压制工运还是“投鼠忌器”回天乏术,现实自会给出答案(事实上已经给出了)

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∀与∃  反驳得好,让事实、历史证明一切。  发表于 2024-2-21 23:18:17

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6#
发表于 2024-2-22 09:51:27 |显示全部楼层
指鸭为鼠 发表于 2024-2-22 08:12
当下群众反特色的一大强音便是在买房工作躺平,你说的是谁?是你吗?你有钱买房吗,这是一,其次现在房价 ...

到头来不还是你最初的逻辑——无产者是被逼减少买房的,所以躺平斗争不存在。但是很明显,当下很多无产阶级并不是绝对意义上的买不起房,只不过要掏空三代积蓄,外加几十年债务负担而已。在是否要咬咬牙,苦一苦自己,以换取据说的“幸福生活”这一点上,仍然有许多无产阶级处于动摇状态。他们可能被中资的一些“小恩小惠”所欺骗,误以为工作婚房教育等问题将得到解决。然而资本主义中国的恶化速度将轻易抵消这微不足道的改良,将无产者拖入深渊。这些群众就是躺平斗争重要的争取对象。

事实上是在玩你那套搬弄定义的游戏,开口便把所有群众的躺平行为直接打成物质上绝对不足的结果,这样就把躺平中的意识和认识问题排除出去了。

很好奇你在过去的人生中到底多少次使用了这种低级的手法,是否每一次当旁人不再屑于与你争论后,你都洋洋得意地认为是你的“高论”而不是低级错误征服了他人?

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∀与∃  躺平斗争应当是或主动,或被动的进行,这就和生产过剩经济危机时的诸多情况一样,有能够消费但不值得消费的情况,也有完全无法消费的情况。  发表于 2024-2-22 22:28:11

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