分享一篇关于资本主义与父权的好文章

井冈山卫士

霧雨魔理莎 发表于 2024-3-9 17:34
女拳逗士：凭什么要我去干活？我就要男性养着我！

严肃点吧。这是在讨论较为重要的问题。

乐不眠

井冈山卫士 发表于 2024-3-9 22:26
一夫一妻制还真不是自然选择，相反，这是生产关系规训的典型形式。

人类在百万年无阶级社会的历史中从来 ...

2.普那路亚家庭。如果说家庭组织上的第一个进步在于排除了父母和子女之间相互的性关系，那么，第二个进步就在于对于姊妹和兄弟也排除了这种关系。这一进步，由于当事者的年龄比较接近，所以比第一个进步重要得多，但也困难得多。这一进步是逐渐实现的，大概1先从排除同胞的(即母方的)兄弟姊妹之间的性关系开始，起初是在个别场合，以后逐渐成为惯例(在夏威夷群岛上，在本世纪尚有例外)，最后甚至禁止旁系兄弟姊妹之间结婚，用现代的称谓来说，就是禁止同胞兄弟姊妹的子女、孙子女以及曾孙子女之间结婚；按照摩尔根的看法，这一进步可以作为
“自然选择原则在发生作用的最好说明”2。
不容置疑，凡近亲繁殖因这一进步而受到限制的部落，其发展一定要比那些依然把兄弟姊妹婚姻当做惯例和规定的部落更加迅速，更加完全。这一进步的影响有多么大，可以由氏族的建立来证明，氏族就是由这一进步直接引起的，而且远远超出了最初的目的，它构成地球上即使不是所有的也是大多数野蛮民族的社会制度的基础，并且在希腊和罗马我们还由氏族直接进入了文明时代。

在这两种婚姻形式之间，我们无疑还会发现某些中间阶段；在这里，摆在我们面前的还是一个刚刚散开而尚未有人进入的研究领域。
3.对偶制家庭。某种或长或短时期内的成对配偶制，在群婚制度下，或者更早的时候，就已经发生了；一个男子在许多妻子中有一个主妻(还不能称为爱妻)，而他对于这个女子来说是她的许多丈夫中的最主要的丈夫。这种情况，在不小的程度上助长了传教士中间的混乱，这些传教士们有时把群婚看做一种杂乱的共妻，有时又把它看做一种任意的通奸。但是，这种习惯上的成对配偶制，随着氏族日趋发达，随着不许互相通婚的“兄弟”和“姊妹”级别的日益增多，必然要日益巩固起来。氏族在禁止血缘亲属结婚方面所起的推动作用，使事情更加向前发展了。例如我们看到，在易洛魁人和其他处于野蛮时代低级阶段的大多数印第安人那里，在他们的亲属制度所点到的一切亲属之间都禁止结婚，其数多至几百种。由于婚姻禁规日益错综复杂，群婚就越来越不可能；群婚就被对偶制家庭排挤了。在这一阶段上，一个男子和一个女子共同生活；不过，多妻和偶尔的通奸，则仍然是男子的权利，虽然由于经济的原因，很少有实行多妻制的；同时，在同居期间，多半都要求妇女严守贞操，要是有了通奸的情事，便残酷地加以处罚。然而，婚姻关系是很容易由任何一方解除的，而子女像以前一样仍然只属于母亲。
在这种越来越排除血缘亲属结婚的事情上，自然选择的效果也继续表现出来。用摩尔根的话来说就是：
“没有血缘亲属关系的氏族之间的婚姻，生育出在休质上面都更强健的人种；两个正在进步的部落混合在一起了，新生代的颅骨和脑髓便自然地扩大到综合了两个部落的才能的程度。”1
这样，实行氏族制度的部落便必然会对落后的部落取得上风，或者带动它们来仿效自己。
由此可见，原始历史上家庭的发展，就在于不断缩小最初包括整个部落并在内部盛行两性共同婚姻的那个范围。由于次第排斥亲属通婚(起初是血统较近的，后来是血统越来越远的亲属，最后甚至是仅有姻亲关系的)，任何群婚形式终于在实际上成为不可能的了，结果，只剩下一对暂时松散地结合的配偶，即一旦解体整个婚姻就终止的分子。从这一点就已经可以看出，个体婚制的发生同现代字面意义上的个人性爱是多么不相干。所有正处于这一发展阶段的各民族的实践，更加证明了这一点。

应该说在人们生产技术不断改进，开始不断聚集群居，出于一种天然意识进行自然交配，是共夫共妻，血缘氏族成立之后，人们逐渐意识到近亲结婚的“自然选择”，进行了种种限制，最后发展成了对偶制。

井冈山卫士

乐不眠 发表于 2024-3-10 00:07
应该说在人们生产技术不断改进，开始不断聚集群居，出于一种天然意识进行自然交配，是共夫共妻，血缘氏 ...

这是恩格斯摘录和总结摩尔根的观点。

就这个具体的事实来看，近亲生子的问题在原始社会并不是那么严重。一代的旁系血亲（姐弟兄妹）可能有些问题，但是两代就没什么大问题了，除了某些一眼就能看出的遗传病。而且，原始共产主义社会通常通过杀婴的方式在“淘汰”不健康的成员。所以近亲产子并非影响人类存续的重大问题。

况且，原始人的部落也经常迁徙，分化和充足，足够保持基因多样性。

从人的客观需要而言，在没有私有制环境下的集体的性生活恐怕比一夫一妻制更加优越。但是我们需要考虑到现在的历史阶段。这个结论可以是这样，但是在政治上不要操之过急。

相反，一夫一妻制是被统治阶级与统治阶级达成的妥协。这个妥协的另一部分则是通奸和卖淫。

井冈山卫士

回答上面的guisun网友。

事实上，婚姻只是阶级斗争在特定条件下的产物。她本质上是人类社会的再生产关系在法律、政治和意识形态上的产物。因此，所谓的“婚姻的最高境界”，基本上只是我们处于特定阶级利益对于某种生活状态的美好想象。

当然，我不是说这种想想不好，但是我们需要明白：1）美好的人际关系，乃至事性关系未必仅仅存在于“两人”之间；2）今天的“融为一体”不代表未来的“永不分离”。

小王勃士

未来的共产主义社会，你在街上看到的每一个儿童都是你的孩子，你会毫无保留的关爱他，教导他。你在工作场所遇到的每一个同龄人，都是你的兄弟姐妹，守望相助。那个生育了你的人，你当然要好好回报，那么生育了你兄弟姐妹的人呢？当然也要好好回报。

归根到底，消灭了私有财产，并确立了集体协作，那么私人利益和私家利益就将不复存在，人与人之间的利益对立和关系壁垒也就消失了。

小王勃士

至于仅限两人之间的关系，当然也可以继续存在，不过本质上是作为特殊情况存在——假设有这么两个人，他们确实在肉体，思想，人生目标等方面有着独一无二的高契合度，那么他们当然可以自由地结合了，毕竟人与人的结合已经不再有任何经济上的障碍了，更不要说还得像过去一样，用一个专门的仪式来宣布排外关系的成立了。

还是公平

小王勃士 发表于 2024-3-10 01:24
未来的共产主义社会，你在街上看到的每一个儿童都是你的孩子，你会毫无保留的关爱他，教导他。你在工作场所 ...

人不独亲其亲，不独子其子，使老有所终，壮有所用，幼有所长，矜、寡、孤、独、废疾者皆有所养。

阶级社会即将关闭的现代的我们的思想，及阶级社会刚刚开启的古早前人的思想，是能形成某种对称性并相互呼应的。辩证法，妙且可言！

井冈山卫士

还是公平 发表于 2024-3-10 03:12
阶级社会即将关闭的现代的我们的思想，及阶级社会刚刚开启的古早前人的思想，是能形成某种对称性并相互 ...

所以，有一种建立无阶级社会的思路，就是寻找过往历史上的无阶级社会，或者阶级社会早期的状态，然后“退回去”。

在这个意义上，向无阶级社会的“前进征程”，也是人类社会的“归乡之旅”。

乐不眠

井冈山卫士 发表于 2024-3-10 00:48
这是恩格斯摘录和总结摩尔根的观点。

就这个具体的事实来看，近亲生子的问题在原始社会并不是那么严重。 ...

赞同，一夫一妻制和集体婚姻也并不矛盾，恩格斯最后畅想了一下共产主义社会，男女双方的专偶制，抛去利益的情感方面的升华造就的，也是可以存在的。

对于你说的杀婴的情况当然是存在的，正因为存在，所以说要被消灭了，毕竟原始社会的生产力水平，一个妇女怀孕，就意味着对于营养和坏境的高需求，并且孕妇的劳动力也下降了，杀婴就是把先前公社的投入全部打了水漂，正是因为这一点所以逐步限制。

未来的共产主义，解决了生产力问题，也解决了孕检的技术问题，那么就可以抛开这种限制。

还是公平

井冈山卫士 发表于 2024-3-10 03:30
所以，有一种建立无阶级社会的思路，就是寻找过往历史上的无阶级社会，或者阶级社会早期的状态，然后“退 ...

之前我与另一位网友讨论过无阶级社会之间的对称性，我们原本的话题是官僚专政如何过渡到无产阶级专政、再如何过渡到无阶级社会，其中以执行镇压职能的国家机器的起源与消亡为历史轴线，因此我们就把话题范围自然而然回落到作为经济基础的私有制与分工。

我要求区分不同的分工，认为分工不一定造成私有制，且明确最关键的造成国家机器的最大原因是大私有制，小私有制是没有实力造成国家的。

http://redchinacn.net/forum.php? ... 78&page=3#pid170681

见我与乐不眼网友的相互回复。

当时到这里话题就截止了，现在想想：

大奴隶主或奴隶主集团、封建领主或大庄园主；现代大资本家及其集团与联盟

——贴近无阶级社会的两个阶级社会竟然也是有对称性！它们都是大私有制。