阿斯利康新冠疫苗因刺激血栓形成下架

一位青年

李方舟 发表于 2024-5-9 16:53
一位青年，我告诉你，你一来就看我不爽，我看到你一来就看我不爽，我也很不爽！我甚至怀疑你对中资当局还有 ...

我看你不爽的原因，其中很大一部分是我怀疑你到底是不是演员。因为正常人是不会像你这么讲话的。你处在一个封闭的系统里，认定自己相信的东西就是对的，而不是去反思有没有一些小问题或者大问题。伟大如马克思放在今天也有理论的不适应性存在，更不用说我们了。实事求是是教员的重要思想之一，我希望你能明白。

一位青年

寻死或生 发表于 2024-5-9 22:48
这边还是回复下吧，一位青年估计是用沉默来处理了，这种应对挺好的，而我的意思和一位青年一样，但你估计 ...

未明子起码没有停留在”骂街“的层次，你拿未明子比不妥当。而且李方舟网友还想给我他的账号，企图建立1V1的双向私聊空间，很难不让人怀疑是国民党特务来完成KDI的。

报与桃花一处开

李方舟网友需要冷静一下，多沉淀沉淀了。

林某~

满街红绿走旌旗 发表于 2024-5-9 21:38
你的结论的前提是疫苗是真的疫苗，短时间内出现的副作用才会归为疫苗引起的。疫苗研发时间起码10年，而且 ...

疫苗可以预防重症死亡后遗症这是有一大堆不同机构国家的数据交叉验证的，大可不必质疑。病毒能感染你是因为体液免疫产生的抗体没用，疫苗能预防重症是因为细胞免疫有用，而感染后住院风险增加是因为新冠能杀伤T细胞。你这些东西都太主观唯心了，作为唯物主义者要看到世界上不同地方的大数据

一位青年

林某~ 发表于 2024-5-10 09:10
疫苗可以预防重症死亡后遗症这是有一大堆不同机构国家的数据交叉验证的，大可不必质疑。病毒能感染你是因 ...

但我还是要插一嘴哈，既然是唯物主义者，也应该加强学习和反思了。特肯定不是修正主义，我可以这么断定。希望林某网友早点放弃幻想。虽然这种认识也跟你自己的阶级出身境遇有关，但你既然能够实事求是地对疫苗进行调查和分析，那么对自身思想的形成不知道也能不能做到呢。

报与桃花一处开

林某~ 发表于 2024-5-10 09:10
疫苗可以预防重症死亡后遗症这是有一大堆不同机构国家的数据交叉验证的，大可不必质疑。病毒能感染你是因 ...

个人也是觉得新冠带来的并发症被小视了，这种并发症带来对健康的危害可能比刺激血栓要大。

林某~

报与桃花一处开 发表于 2024-5-10 23:01
个人也是觉得新冠带来的并发症被小视了，这种并发症带来对健康的危害可能比刺激血栓要大。 ...

事实上新冠能提升百分之三十的心血管病风险（这是因为心血管病的基数太大了，所以显得小，绝对数字也不小）。各种各样冠心病风险最高能提升几十倍（比如众所周知的阳后运动容易猝死）。类似得还有糖尿病，脱发，免疫力下降， 嗅觉味觉减退/改变/消失等一系列疾病。
而疫苗可以减少其中百分之十到二十的发病率。新冠后遗症的发生率是10-20%，所以绝对数字就是减少百分之一到二的。这真的比千分之一甚至万分之一的疫苗后遗症概率要好得多（概率最高是帖子在血栓苗，然后是mrna，最安全的是灭活）

满街红绿走旌旗

林某~ 发表于 2024-5-10 09:10
疫苗可以预防重症死亡后遗症这是有一大堆不同机构国家的数据交叉验证的，大可不必质疑。病毒能感染你是因 ...

病毒一直在变异呀，疫苗形成的细胞免疫还是前一个变异前的版本，t细胞是特异性识别呀，你说的疫苗能预防重症是因为细胞免疫有用这句话就特别好笑，还有呀，新冠能杀死t细胞就更好笑了，你以为是艾滋病呀，新冠变异只是让原来的t细胞无法特异性识别，什么杀伤t细胞？那你还打疫苗干什么，反正感染了你的t细胞都要被杀伤，前后逻辑矛盾，还有呀别一上来就扣上哲学的帽子，我还说你形而上学了，rna病毒一直在变，你怎么得出不变的疫苗能消灭一直变异的病毒，你打个10针20针就能长生不老了，坚持打一百年不动摇

林某~

满街红绿走旌旗 发表于 2024-5-13 14:05
病毒一直在变异呀，疫苗形成的细胞免疫还是前一个变异前的版本，t细胞是特异性识别呀，你说的疫苗能预防 ...

我可以一个个的回答你。首先病毒确实是在变异，但变异程度没你想象得那么大。现在变异程度最大的毒株（流传开的）是XBC.1.6，距离武汉毒株也就一百个氨基酸突变而已。和原始株还是有百分之九十九的相似度（相比之下SARS1和新冠只有百分之七十多的区别）。
但另一方面，不是说一百多两百个氨基酸突变就不哈人。事实上几十个spike蛋白甚至十几个氨基酸就能够实现大大削弱掉你体液免疫的效果。但一般来说细胞免疫和粘膜会比体液免疫更广谱一点，对于杀伤T细胞来说是足够的
当然作为唯物主义者我们不能想当然，说话要有依据。你说你主观唯心就是因为你反驳的时候只是说你觉得怎么样，你没有拿出现实世界中的例子来反驳我。针对我们打得灭活病毒来说，对于开放之初的BA5是有用的。https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35914518/。但这是针对2022年流行的几个毒株来说。现在的毒株和22年毒株的距离堪比22年到武汉时期的。那么细胞免疫还有多少用呢我们就不知道了。那解决办法也很简单啊，打新抗原的疫苗啊。比如现在市面上的威斯克三价，丽珠二价等等带XBB抗原的疫苗。
至于新冠杀伤T细胞这部分，英文资料你可以去搜“ t cells covid 19”，当然不止T细胞，nk细胞也会遭重。中文资料可以搜“新冠后遗症专家共识”。一大堆高档次文献交叉验证告诉你新冠会杀伤T细胞是铁一样的事实。
摆事实的部分讲完了，下面讲点道理。
你说我逻辑有问题，但其实有没有可能，虽然新冠和艾滋都能杀伤T细胞，但不能因为起到作用类似就混为一谈。最起码有两个区别，艾滋对T细胞的杀伤是随着时间越来越严重，而新冠杀伤程度与症状的程度新冠并且是可恢复。那么疫苗既然能减轻症状，显然也能减轻对T细胞的伤害。再者虽然是随着变异体液免疫的效果会减弱，但也不是完全没有的，毕竟大力出奇迹嘛。所以在感染后一定时间补种疫苗能延长你两次感染的间隔，给你的T细胞恢复时间。是不是显然打疫苗是件正收益的事情