毛主席谈张铁生答卷、谈天才、谈科学技术

毛主席谈科学技术

毛远新

1975年12月，在政治局一次批邓的会议上，主席后来指定列席会议的唐闻生发言，她说，当时主席的眼睛不能看文件，小平同志要她去把胡耀邦组织编写的《科学院汇报提纲》读给主席听。当她读到主席1963年在一个什么会议上曾经说过：“科学技术也是生产力”时，主席“嗯？”了一声，唐闻生以为主席没听清，她把这段话又重读了一遍。主席说：“屁话，我没说过。”唐闻生还说，小平同志想把他自己的观点强加给主席。

会后我向主席汇报每个人的发言，当汇报到唐闻生发言时讲的话，我问：“你是说‘屁话’？”主席说：“就是屁话嘛。”主席指指我又指指他自己说：“（我们）好像讨论过。”我当时只想到近几年和主席的谈话，一时想不起什么时候和主席讨论过这个问题，就继续汇报其他人的发言。

图6

十多天后，我在我的抽屉里偶然翻到一本浅蓝色封面的小册子，才回忆起当年主席给我这本小册子时，是对我讲过科学技术问题。

1965年春夏之交，我因病在北京检查治疗。同时，按照哈军工导弹工程系戴其萼主任的指示，去七机部一些研究院所找我们系的部分毕业生开座谈会，为导弹工程系下一步教改方案的制定作些调查研究。我联系到七机部王秉璋部长，他帮我安排了几次座谈会，听取学长们的意见。

大约在六月初，王秉璋部长带我到北京郊区某试验场，观看火箭、导弹的发动机台架点火试验。在返回城里的汽车上，王秉璋部长对我说：“七机部最近搞了个科技成果展览，很想请主席来参观一下，能不能替我向主席说说。”我答应了他。

主席从外地回京后，我到丰泽园北房去看主席。他刚吃完饭，坐在饭桌旁，聚精会神地看一本古旧的字帖拓本。主席先问了我检查治疗情况，接着我谈到在七机部开教改座谈会的情况。

主席说：“你们学自然科学的，要学点辩证法。科学的发展，由低级到高级，由简单到复杂，但讲课不必都按历史发展的顺序来讲。讲原子物理，不从那个玻尔理论讲起，从日本的板田讲起不行吗？学习历史，应该主要学近代现代史。有文字记载的中国历史才三千多年，一万年后，历史课该怎么讲呢？讲近现代史，也不能只限于书本，还要到群众中去了解村史、家史。”

我谈到王秉璋部长带我去看了火箭、导弹发动机的台架点火试验，我说在试验场见到了钱学森，他是哈军工，特别是我们导弹系学员最敬佩的人。

主席说：“钱学森这个人了不起，放弃美国的优厚待遇，冒着生命危险跑回来，默默地为国防现代化工作。他读懂了一些马列主义，把个人的名和利看透了，把他的知识，无偿地献给国家和人民，是无产阶级知识分子的代表。”

我顺便提道：“七机部最近搞了个科技成果展览，王秉璋部长要我转告，想请主席去看看。”

“什么展览？”主席问。

“就是七机部最近几年的科技成果展览。”我说。

“我是问你，是科学发现成果还是技术发明成果展览？”主席放下手中的字帖，抬起头望着我。

“……”我一时语塞，不知如何回答。在我的头脑中，科技成果就是科学技术的研究成果，从来不知道还要分什么“科学发现成果”和“技术发明成果”。何况王部长只说是科技成果展览，也没具体说是科学发现还是技术发明成果，我还能说什么呢？我说：“这……这不是一回事吗？”

主席说：“在实践中，科学和技术的关系十分紧密，但从哲学概念上讲，又不完全是一回事。”

见我迷惑不解地望着他，主席放下手中字帖，站起身来端起他的茶杯，走到饭桌侧后的沙发坐下，指了指他手边茶几另一侧的沙发，示意我过去坐下。

主席说：“科学主要讲的是怎么正确认识世界，而技术主要讲的是怎么更有效地改造世界。科学常用的词是探索发现，科学探索发现的是本来就客观存在，只是人类目前还不晓得的物质运动规律。技术常用的词是发明创造，是发明创造出世界上原本没有的东西。探索发现在英文里是discovery，发明创造在英文里是invention，这两个英文单词在概念上分得很清楚，不是一回事。这是林克（主席的秘书兼英文教员一一作者注）告诉我的。”

这是我第一次听到把科学技术分成认识世界与改造世界的说法。发现我对他说的话很感兴趣，主席揿了一下捌在茶几台布上的电铃，叫卫士给我也端来一杯茶。

主席说：“科学研究的是宇宙发展变化的客观规律，这些规律本来就客观存在，不是人创造出来的。人类所做的事就是去发现它，认识它。人类出现后，科学又包括了研究人类进化和社会发展的运动规律，还有人类思维的运动规律。探索发现这些规律，上升到理论，就是科学发现的成果。居里夫人发现了镭的放射性，这是科学家做的事。但镭的放射性不是她发明创造的，从镭这种物质诞生那天起就客观存在。根据放射性理论，有人发明制造出X光机，能检查痨病。我看，发明X光机器的人叫技术专家或发明家是否更恰当些。”

主席从茶几上拿起火柴盒，晃了晃说：“物质由分子组成，分子又是由原子组成，原子里边又有原子核和外层电子，原子核里又有什么中子、质子等等，这不是人类创造出来的，是物质从它诞生那天起就客观存在。科学家所做的就是发现原子的构造，上升到理论就是原子物理，核物理学。而利用这些理论去改造世界，去造原子弹、核电站，这主要是工程技术专家的工作了。

有人把质子、中子称作基本粒子，认为它们是最小的不能再分的粒子了，我看不见得。原子物理我是外行，但我晓得点辩证法，我就不信已经分到头了。古人说过：一尺之棰，日取其半，万世不竭。这就是辩证法。按元素周期表的说法，金银铜铁锡，不同元素之间的区别，主要就在于原子核里质子中子的数量不同。你有本事把铁的质子数增加到金的质子数，你就发财喽。难怪古代就有点石成金之说，大概是改变质子中子数的技术实在太难了，几千年来，那些方士术士道士，没一个能把铁从八卦炉里炼出金来。”

我忍不住笑了，主席自己也笑了。我说：“我一直把科学技术当成一个概念，科技科技地讲惯了。”