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听毛主席的话，永远和普通老百姓在一起

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引用马列托主义者 2016-6-28 20:50: 新愚公: 唉，话题又得被岔开了。什么是宗教？不要动不动就将自己都没有完全搞清楚的概念随便扔出来。记得以前曾有人问你，为什么马克将他所设计的社会形态称为“社会主义 ...
或者要让一群人完成革命任务，没有无私奉献的精神是不可能的，你做不到无私奉献，你如何知道一群人能做到呢？首先毛革命中按照你们毛派的观点似乎大多数人是为了打江山坐江山的，所以毛要发动文革，其次农民起来造反是为了共产党宣称的分田，其次据我所闻，解放区也是义务兵役制的（这个我还没有去考证(,当然如果是工人运动本身就是为了工人自己的解放就是不被剥削不被压迫，也不是所谓的无私，被压迫就要反抗不是处于无私的动机，而是反压迫反剥削动机，当然革命者中也确实有无私的人（就某种意义而言），但是大多数革命者不是建立在无私基础上的，托洛茨基成就和毛比到底谁大谁小，就看标准了，取得政权未必就意味着成就大，修正主义邓小平也取得政权，就社会主义革命而言成就大吗 ...

引用新愚公 2016-6-28 20:31: 马列托主义者: 毛派又矛盾了，功劳大就成为红二代，好吧，你自己去玩吧，你如何主张学雷锋，请和新愚公一起捐款，这是小事一桩。你们不会都是嘴上说说吧 ...
这点真不劳你操心，遇到合适的人合适的机会，觉得有必要捐款，我会的。似乎也不需要向你汇报情况。不过我还是衷心希望你早日完成【自我实现】，让我等还在低层次心理需求上奋斗的人也仰望一下。

引用新愚公 2016-6-28 20:28: 马列托主义者: 所以成为了宗教，这是一，不过马克思是科学，大多数人做不到的恰恰是群众，你很多地方都是矛盾的。马克思要求的是没有牺牲的贡献，如果说主张牺牲，工人们客观上 ...
唉，话题又得被岔开了。什么是宗教？不要动不动就将自己都没有完全搞清楚的概念随便扔出来。记得以前曾有人问你，为什么马克将他所设计的社会形态称为“社会主义”？你在网上拷贝了一大堆过来应付。现在你有答案了吗？算啦，你不用回答这个，不然话题会扯得更远。马克思到底怎么要求的我不清楚，因为我没有看过多少马克思主义的东西。因此你怎么说马克思我就怎么信。但要改造这个社会，或者要让一群人完成革命任务，没有无私奉献的精神是不可能的。这恐怕也正是托派一事无成的原因吧？如果你们的理论切合实际，那么在现实中你们能取得成功吗？能实现你们的【自我实现】吗？无论是任何目标，升官发财当革命领袖，所有的目标都算，你们托派有几个人完成了【自我实现】？能帮我普及一下这方面的知识吗？ ...

引用马列托主义者 2016-6-28 20:18: yiou: 新中国是托派打下的是吧，你的功劳最大好吧。是谁还在号召学雷锋，你就批评号召学雷锋的人吧。开玩笑吗
毛派又矛盾了，功劳大就成为红二代，好吧，你自己去玩吧，你如何主张学雷锋，请和新愚公一起捐款，这是小事一桩。你们不会都是嘴上说说吧

引用马列托主义者 2016-6-28 20:15: 新愚公: 最近缺乏耐性，想找一个纠缠不休的人练练耐性，而你刚好合适。我的言论都不是无私的，行动当然也不会是无私的，但我将无私当成一种正向的价值取向，也就是说我可 ...
所以成为了宗教，这是一，不过马克思是科学，大多数人做不到的恰恰是群众，你很多地方都是矛盾的。马克思要求的是没有牺牲的贡献，如果说主张牺牲，工人们客观上就为了资本家的利益而牺牲的，马克思就是反对这种牺牲。资本家的利益是在伤害工人的利益上建立起来的。马克思主张我们如果有余就可以为社会贡献力量，比如马克思自己就是，当然马克思贡献的不是金钱而是思想进步思想，爱因斯坦也是如此，通过这种贡献实现了自己的社会价值，到共产主义社会，各尽所能按需分配，就是我把我的所有能力贡献给社会，只是从社会拿回自己需要的，就是说这个社会，可能你贡献的多余你拿回的，也可能你拿回的大于你贡献的，都没有问题，因为你已经尽力了，社会也已经尽力了，而资本主义社会，资本家虽然拿回大大大于他给予社会的，关键是他这种行为导致了大家（工人）的不发展和被奴役。而共产主义社会你被社会拿走超过你拿回的并没有导致你被奴役恰恰是你的自我实现。 ...

引用 yiou 2016-6-28 20:07: 马列托主义者: 毛派号召别人学雷锋，自己什么都不做
新中国是托派打下的是吧，你的功劳最大好吧。是谁还在号召学雷锋，你就批评号召学雷锋的人吧。开玩笑吗

引用新愚公 2016-6-28 20:07: 马列托主义者: 革命者不是无私而是他们要自我实现，在革命斗争中的牺牲和是不是革命领导者没有关系，解放战争中牺牲的更多是革命群众，而革命者和革命群众在革命中是不是牺牲是 ...
确认一下你的意思：你说革命者去牺牲、去奋斗、去付出偌大的代价实施革命，他们其实是去【自我实现】？刚好对马斯洛的心理需求层次理论有一点了解，你的意思是说革命者其实只是因为要“过瘾”（我对自我实现的理解就是“过瘾”），为了满足他们心里的领导欲或者说是【自我实现】的欲望，所以他们才去冒着自我牺牲的危险去参加革命？没有误解你的意思吧？

我有点了解你们托派的思想底蕴了。

引用新愚公 2016-6-28 19:55: 马列托主义者: 那么你何必和我争论呢，我现在要看到的不是你的言论多么无私而是你的行动有什么程度的无私，证明一下你是真正学习毛主席的好学生，如果你要号召别人无私，你应该 ...
最近缺乏耐性，想找一个纠缠不休的人练练耐性，而你刚好合适。我的言论都不是无私的，行动当然也不会是无私的，但我将无私当成一种正向的价值取向，也就是说我可能永远做不到，但我对那些做得到的人衷心佩服。我们不能因为自己做不到，就否定别人无法做到。就是所有的人都做不到，也不应该否定这种方向。如同庄子所说的“吾生也有涯而知也无涯以有涯随无涯殆已”，但人类就因此而停止探索世界了吗？“知”是人类的价值选向，无私也一样。

引用马列托主义者 2016-6-28 19:22: 革命者不是无私而是他们要自我实现，在革命斗争中的牺牲和是不是革命领导者没有关系，解放战争中牺牲的更多是革命群众，而革命者和革命群众在革命中是不是牺牲是个概率性事件，89年开枪镇压，到底谁会被杀害，很不确定，或许死去的恰恰不是学生运动领袖，革命者可以号召自己牺牲就是不能号召别人去牺牲。

引用马列托主义者 2016-6-28 19:15: 无产阶级的先进性不在于无产阶级无私，而在于二点，一，无产阶级是生产者阶级具有创造力，二无产阶级是被压迫阶级具有反抗性

引用马列托主义者 2016-6-28 19:09: 新愚公: 你怎么从我的言论中就得出我无私的结论呢？我在任何文字中有提到这一点吗？我说过要真正做到“全心全意”很不容易，但这是个人努力的方向。我当然想当主席的好学 ...
我没有叫你捐款1年工资，一个月，算个人努力的方向吧，做不到1年工资，一个月行吧，再少，说不过去吧，毕竟是努力想成为毛主席的学生啊。捐个10元也想算努力？你坚定支持毛的也做不到哪怕这一个月，你试图叫谁无私成为毛主席的真正学生。

引用新愚公 2016-6-28 19:03: 马列托主义者: 那么你何必和我争论呢，我现在要看到的不是你的言论多么无私而是你的行动有什么程度的无私，证明一下你是真正学习毛主席的好学生，如果你要号召别人无私，你应该 ...
你怎么从我的言论中就得出我无私的结论呢？我在任何文字中有提到这一点吗？我说过要真正做到“全心全意”很不容易，但这是个人努力的方向。我当然想当主席的好学生，也一直在努力。不过每个人都会受其生活环境限制，其行为必然受到自身条件的约束，你这种要无私就必须如佛陀一样舍身饲虎割肉喂鹰的境界，这就是极端了。妄图用夸张对方观点的方式来赢得辩论，这其实是在示弱了。

引用马列托主义者 2016-6-28 18:58: 你可以不说（不需要和我报告，只要你认为你是无私的），凭借你的良心（诚信，因为你号召无私），你去默默地捐款一个月工资，好吗

引用马列托主义者 2016-6-28 18:57: 新愚公: 虽然我自号新愚公，但并不是傻得连怎么保护自己都不知道的。凭你几句话就被激得向你全盘托出，那我不是白在网上混十多年啦。呵呵，所以啊，小托，你还嫩。 ...
保护自己，这么无私的人也要保护自己，你太老奸巨猾了，我是很嫩，有谁要害你，我要害你？要你捐款一个月工资就是害你，现在是阜宁的群众受灾，要你捐款是害你，

引用马列托主义者 2016-6-28 18:54: 新愚公: 呵呵，对你的要求我不响应。一个无足轻重的马甲，凭啥要给你我的私人信息呢？再说，我也不需要你来认可啊，如果我是伪善的，自然有左翼朋友来揭露，犯得着和你一 ...
那么你何必和我争论呢，我现在要看到的不是你的言论多么无私而是你的行动有什么程度的无私，证明一下你是真正学习毛主席的好学生，如果你要号召别人无私，你应该表率吗，让别人心服口服，而且我只是指出雷锋要的是毫不利己专门利人，你只要做到对于现在受灾的灾民捐款一个月，我就认可你号召别人无私。因为其他人有很多也没有号召别人无私也捐款了。别人捐多少捐不捐这和能力大小等有关，一个主张无私的人被要求捐款1个月过分吗。

引用新愚公 2016-6-28 18:45: 马列托主义者: 你老实回答我，你现在是无私的还是有私的
虽然我自号新愚公，但并不是傻得连怎么保护自己都不知道的。凭你几句话就被激得向你全盘托出，那我不是白在网上混十多年啦。呵呵，所以啊，小托，你还嫩。

引用马列托主义者 2016-6-28 18:45: 新愚公: 你不是“马列主义者”？难道你的马列托名字是哄人的吗？
马列主义者不等于无私，而毛派认为毛主义者应该是无私的

引用新愚公 2016-6-28 18:41: 马列托主义者: 第一，大大小小的捐款我恐怕比你做得多，1我没有认为无私是马列主义者，所以你不要和我比，2你这里不是自己报了吗，那么这次也不妨捐款，一个月工资，当然越多越 ...
你不是“马列主义者”？难道你的马列托名字是哄人的吗？

引用新愚公 2016-6-28 18:40: 马列托主义者: 不是你主动告诉的，是我要求，所以不影响你的无私。我只是要验证一下你的无私到什么程度，你发我私信也可以。 ...
呵呵，对你的要求我不响应。一个无足轻重的马甲，凭啥要给你我的私人信息呢？再说，我也不需要你来认可啊，如果我是伪善的，自然有左翼朋友来揭露，犯得着和你一个托派网友来交底吗？你还真是幼稚得可以啊。

引用马列托主义者 2016-6-28 18:39: 你老实回答我，你现在是无私的还是有私的

引用马列托主义者 2016-6-28 18:37: 第一，大大小小的捐款我恐怕比你做得多，1我没有认为无私是马列主义者，所以你不要和我比，2你这里不是自己报了吗，那么这次也不妨捐款，一个月工资，当然越多越好，和我说下。

引用马列托主义者 2016-6-28 18:32: 新愚公: 呵呵，真是和疯疯癫癫网友一模一样。第一，大大小小的捐款我恐怕比你做得多，原因嘛估计是比你年龄大一点，生计问题也早已得到解决，所以如果遇到了需要帮助的情 ...
不是你主动告诉的，是我要求，所以不影响你的无私。我只是要验证一下你的无私到什么程度，你发我私信也可以。

引用马列托主义者 2016-6-28 18:31: 雷锋精神本质特征是无私，你捐点款都这么墨迹，和无私差得太远了吧，别人做不到我没有意见，你做不到我就又意见，你就有一点点无私（捐款1个月工资，要求不高吧，没有无私地把你所有积蓄都捐出来吧），我就不和你争论了。

引用新愚公 2016-6-28 18:31: 马列托主义者: 雷锋精神是帮助别人（我就不说是毫不利己专门利人了），现在有人急需帮助，你连捐点款也不行。那么你能做什么学雷锋，就是号召别人学雷锋，然后要建立社会主义社 ...
呵呵，真是和疯疯癫癫网友一模一样。第一，大大小小的捐款我恐怕比你做得多，原因嘛估计是比你年龄大一点，生计问题也早已得到解决，所以如果遇到了需要帮助的情况，我会做。但这不值得拿出来到处宣扬吧？告诉你马列托我又捐了多少多少，或者象陈光标一样召开一个什么新闻发布会？这样的“左派”恐怕早就将左派的脸都丢光了吧。

引用马列托主义者 2016-6-28 18:27: 新愚公: 跟你讲道理真的很困难啊。雷锋精神本质特征是无私，而“捐款”和“无私”之间有什么必然联系？世界上捐款最多的是比尔盖茨、扎克伯格等大资本家，原来在你心里他 ...
他们捐款的本质我们早揭示了，你学雷锋捐款我没有看到，你捐款就是体现学习雷锋帮助他人（也不要求你和雷锋一样毫不利己专门利人，你肯定做不到的）捐款1个月工资还远远达不到毫不利己专门利人的地步

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