对马列托之胡说及其多重标准的反驳

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对马列托之胡说及其多重标准的反驳

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文森特网友已经对马列托的胡说一一作了反驳, 我在此作一点补充。本文只反驳马列托的胡说。关于毛泽东主义继续进行社会主义实践能否成功之问，将另行回答。

（1）马列托关于巴黎公社80天和中国社会主义30年不同标准之胡说

马列托说: 巴黎公社虽然只短短的80天不到就失败了，但是不能证明巴黎公社原则失败了。毛主席去世后，30年的社会主义被邓小平复辟了，却能证明毛泽东主义失败了。

正如文森特网友所指出的: 堡垒往往更容易从内部攻破，叫做里应外合，所以失败也有被外部攻破，也有被内部攻破的，这不能算作正确与否的标准。

如果马列托的说法成立，那么，按照他的逻辑，只有外部的敌人才是敌人，内部的敌人不是敌人，或者说，在马克思所说的阶级的社会中，内部不可能有敌人。这是多么无知，多么荒唐可笑啊！

（2）马列托关于列宁去世后和毛主席去世后不同标准之胡说

马列托说: “列宁主义在列宁去世后就被斯大林主义取代了，失败的是斯大林主义不是列宁主义”。

在这里我们不必分析这句话是否正确（事实上，文森特网友已经分析了这句话），我们只要用他的逻辑，就可以轻松点破他关于毛泽东主义失败的胡说。

马列托的逻辑是，列宁去世后不管发生了什么，都与列宁无关，都与列宁主义无关。 那么，
按照他的逻辑，毛主席去世后不管发生了什么，都与毛主席无关，都与毛泽东主义无关。

马列托说: “列宁主义在列宁去世后就被斯大林主义取代了，失败的是斯大林主义不是列宁主义”。那么，按照他的逻辑，毛主席去世后，毛泽东主义就被“华国锋主义”取代了，失败的是“华国锋主义”而不是毛泽东主义。

马列托说: 苏联失败了，列宁主义还是正确的。那么，按照他的逻辑，中国资本主义复辟了，毛泽东主义仍然是正确的。

总之, 只要不使用多重标准，就必然得出马克思、列宁和毛主席一荣俱荣、一损俱损的结论。

由此可见，马列托以这种诡辩方式和多重标准来攻击毛主席，太小儿科了，连小孩子都骗不了。他这么做，非但撼动不了毛主席，反而暴露了他的无知和无耻，反而搬起石头砸了他自己的脚。马列托没有一点自知之明, 以卵击石, 其结果只能如此！

z2z2

马列托主义者 发表于 2016-9-8 13:15
其他的我已经回答了，你再狡辩也没用，华国锋不是军事政变上台的，是毛安排的 ...

狡辩？ 道理摆着呢，可不是你说了算。

华国锋不是军事政变上台的，是毛安排的？ 他是通过包括文革派在内的中央委员举手表决上台的吗?  动用军队秘密抓人（党中央副主席， 政治局委员）不是军事政变是什么?

事实如此， 你凭嘴巴能改变其军事政变上台的性质吗?

马列托主义者

z2z2 发表于 2016-9-8 12:12
（1） 马列托说： “ 我的逻辑是社会民主主义背叛了马克思主义，列宁主义坚持了马克思主义，斯大林主义背 ...

其他的我已经回答了，你再狡辩也没用，华国锋不是军事政变上台的，是毛安排的

z2z2

马列托主义者 发表于 2016-9-8 10:37
我的逻辑是社会民主主义背叛了马克思主义，列宁主义坚持了马克思主义，斯大林主义背叛了列宁主义，托洛茨 ...

（1） 马列托说： “ 我的逻辑是社会民主主义背叛了马克思主义，列宁主义坚持了马克思主义，斯大林主义背叛了列宁主义，托洛茨基坚持了列宁主义”。

哈哈，这种声称叫逻辑？ 真让人笑掉大牙。看来马列托连逻辑的基本概念都没有，怪不得总是胡说八道。可怜啊。以马列托这点水平还要毛反，真不知天高地厚。真是无知者无畏啊! 也是笑料一绝。

（2）马列托说： “ 在西欧占上风并上台的是社会民主主义，胜利的是社会民主主义，失败的是马克思主义，在俄国，你认为斯大林主义就是列宁主义，所以俄国失败证明了列宁主义的失败”。

马列托不要忘了，你马列托说毛泽东主义失败不就是因为政权问题么? 难道你的说法只能用于毛泽东主义而不能用于其他? 如果是这样，这不等于宣告你的说法是荒谬的？

（3）莫须有的华国锋主义？谁都可以宣称或被冠之以主义。只允许你马列托冠之以斯大林主义而不允许别人说华国锋主义？这是什么独裁逻辑？

（4）华国锋通过军事政变上台光彩吗?合法吗?  这种不可耻的行为能称之为胜利? 一夜之间被军事政变搞掉，只能证明政变者的非法，不能证明毛主义有什么过错。 否则，这不等于宣告巴黎公社原则是错误的，是最没用的东西？马列托继续狠狠地自打嘴巴吧。

（5）马列托说：“而列宁主义几年时间，列宁就过世了，没有来得及清除斯大林主义。”  

你马列托代表列宁吗?  信口开河是唯心主义的一套，实质是反马克思主义，因而根本站不住脚。

马列托主义者

z2z2 发表于 2016-9-8 01:59
正如我此文的题目所言，本人在此没有表述自己的观点，我不反毛也不反马列，这里没有我的逻辑，只是以马列 ...

我的逻辑是社会民主主义背叛了马克思主义，列宁主义坚持了马克思主义，斯大林主义背叛了列宁主义，托洛茨基坚持了列宁主义
按照你的实践验证论，在西欧占上风并上台的是社会民主主义，胜利的是社会民主主义，失败的是马克思主义，在俄国，你认为斯大林主义就是列宁主义，所以俄国失败证明了列宁主义的失败

你还能证明什么呢。

华国锋主义是你提出的，为的是你要模仿我，搞出一个莫须有的华国锋主义，为了为失败的毛主义辩解，但是我告诉你就算按照这个逻辑，也不能为毛主义辩解，因为毛主义搞了几十年的社会主义实践，一夜之间被搞掉，只能说明毛主义的失败，而列宁主义几年时间，列宁就过世了，没有来得及清除斯大林主义。

马列托主义者

sxm 发表于 2016-9-7 16:13
感觉这点上马列托的说服力并不高。非要说列宁只搞了几年很短，不足以成事；毛搞了三十年很长还没成事，说明 ...

你得出这个结论，纯粹是你先入为主，你一开始就站在毛的立场上了
几年和几十年能比，几十年和几百年当然也不能比，如果毛说要几百年，那么几十年当然也短了。

z2z2

马列托主义者 发表于 2016-9-7 13:13
你肯定要按照我的逻辑，把斯大林主义（毛主义）和列宁主义分开来，也就是你要把所谓的华国锋主义和毛主义分 ...

正如我此文的题目所言，本人在此没有表述自己的观点，我不反毛也不反马列，这里没有我的逻辑，只是以马列托的逻辑来反驳马列托的结论。仅此而已。 马列托的问题在于对列宁主义是一个逻辑一个标准，对毛泽东主义是另一个逻辑另一个标准，这是完全站不住脚的。

（1） 马列托以时间长短来贬低毛泽东主义同样站不住脚。 正如 sxm 网友所言，“长短”并无标准，30年同样太短不足成事。事实是，没有任何理由表明，30年就可以防止资本主义复辟，马克思没有说，列宁没有说，没有一个马列主义者说过或论证过。而毛主席从唯物辩证法的对立统一规律得出结论: 在整个社会主义历史阶段，始终存在着资本主义复辟的危险性。这就是为什么毛主席说，文化大革命必须要进行多次。

因此，除非马列托的水平超过了所有的马克思主义者，包括马克思，列宁，毛主席，马列托的30年贬低之说，只能是他的无知之胡说。

（2） 马列托的华国锋主义战胜毛泽东主义之胡说更站不住脚。人们都知道，华国锋是通过军事政变上台的。这是完全非法的。 在党的历史上，党的决议都是通过表决以少数服从多数的方式形成的，也就是说，用民主的方式产生的。

马列托不是一再要巴黎公社原则吗? 怎么在这里就不要了？ 在这里就要反巴黎公社原则了？ 马列托的一致性在哪里？ 这使人们怀疑马列托是否真的要巴黎公社原则。看来马列托是用巴黎公社原则来作为攻击毛主席的工具。有用就要，没用就反，这种出尔反尔，前后矛盾，自打嘴巴的行为，只有没有原则、没有是非观、不择手段、不知廉耻者才能做得出来。

再说， 按照马列托在这里的逻辑，华国锋非法的军事政变比合法的民主方式更高明，那就自然比巴黎公社原则更高明了， 因而只能证明巴黎公社原则更加不行，更加失败。 这就是马列托颠倒黑白的必然结论。 所以，马列托实质是在贬低巴黎公社原则，在再次自打嘴巴。

打吧，马列托狠狠地自打嘴巴吧。我们需要反面教员， 大家需要笑料。

sxm

感觉这点上马列托的说服力并不高。非要说列宁只搞了几年很短，不足以成事；毛搞了三十年很长还没成事，说明毛主义不行的话，那么“长短”并无标准，毛派也可说30年太短不足成事

马列托主义者

你肯定要按照我的逻辑，把斯大林主义（毛主义）和列宁主义分开来，也就是你要把所谓的华国锋主义和毛主义分开来，如此按照实践验证论才能证明你的毛主义没有失败。
但是我告诉你即使你按照我的逻辑，也只是牵强附会，因为毛主义不是实践几年而是几十年，在这样的情况下还被华国锋主义战胜，实在说不出毛主义高明在什么地方。只能证明其更加不行，更加失败。

马列托主义者

z2z2 发表于 2016-9-7 11:06
（1） 逻辑不是我想怎么说就怎么说， 逻辑不是我说了算，逻辑必须自圆其说， 逻辑必须有一致性，不能有多 ...

按照你的逻辑，列宁主义=毛主义，实践只能证明马列主义失败了，难道不是吗，请问你如何来证明毛主义胜利了，马列主义胜利了？