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引用 马列托主义者 2014-2-8 09:02
插一句: 首先应该考虑清楚革命的起点在哪里?一开始组织本国甚至本国部分地区的群众容易,还是一下子就组织全世界各国人民容易?如果先组织好部分群众容易,那么要不要在 ...
根据地之所以为根据地,其前提是不断革命
斯大林和毛的做法就是试图在根据地建成社会主义社会,其他的都是辅助性的
引用 马列托主义者 2014-2-8 09:00
木水 2014-2-7 00:50
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你可以闭目塞听,继续以逃避的态度面对这个问题
引用 插一句 2014-2-7 18:14
反毛者乃畜生: 总之,要是连中华民族的生存都成问题,谁来给你搞社会主义。另一方面,只有搞社会主义才能让中华民族强大。
首先应该考虑清楚革命的起点在哪里?一开始组织本国甚至本国部分地区的群众容易,还是一下子就组织全世界各国人民容易?如果先组织好部分群众容易,那么要不要在阶段性的革命任务中,针对这部分群众的利益,做一定程度的倾斜?

全世界不可能同一天进入共产主义(当然有些脑残的会不同意这一点),革命只能是由个别根据地开始的、然后逐渐扩散的。把中国建设为安全、可靠的社会主义革命根据地,才是对世界革命的真正支持。

只要想通了这一点,就不会像托派那样整天骂别人民族主义;或者你思想言论里有点民族性的成分,就谴责为被资产阶级利用的民族主义。
引用 木水 2014-2-7 00:50
对网友答复一下。赤旗网友的问题比较大,需要专门写一个帖子来说。但是,龙翔网友的评论可以作为我的答复的大纲:这个首先突破的国家就数中国的可能性最大,因为她是毛泽东主义的祖国,有大批毛泽东主义的跟随者,有实现社会主义公有制社会的经验,有最强大的无产阶级队伍,有资本主义复辟的惨痛教训,有最大的贫富差距,有广大的海内外左派队伍。还有很重要的一条:她是世界资本主义、帝国主义一致企图整垮进而瓜分的对象。

另外,对马列托网友说明一下,我不看你写的东西,更不会回复你。请你最好不要利用我的帖子来说你的想法,你完全可以自己写文章。我感到和你谈,不能产生正面效果的。你如果感到自己有好东西,可以说服网友们,尽管自己好好写文章。
引用 马列托主义者 2014-2-6 20:02
在台下如托洛茨基尚且能继续革命,获得了一国政权建立了工人国家却不能继续革命了,有这个道理吗,斯大林为什么要解散共产国际(一开始为什么把共产国际弄为苏联一国的工具),托洛茨基在台下还能建立第四国际推进革命。

毛的文革名义上是继续革命(主要是对内),但是是瞎搞,没有正确的方法,就是没有自由联合自由组织自由言论选举等,所以其依然是官僚主义的,必然是要失败的
对外依然是民族主义的,首先和苏联对抗,其次和美帝妥协
实际上取得政权的毛政权在后期本质上放弃了不断革命(至少是革命方法的错误)最终I以邓小平上台资本主义复辟告终
引用 马列托主义者 2014-2-6 19:21
建立工人国家后必须建立共产国际继续革命
楼主设想的其实就是赫鲁晓夫的和平竞赛,也是毛70年代的和美帝妥协,这两者都失败了,毛一开始主张不要和美帝妥协是对,但是他应该和苏联妥协。
引用 马列托主义者 2014-2-6 19:19
民族主义肯定是不对的
建立工人国家后需要不断革命方可实现社会主义,其中之一就是反民族主义,资本主义经济的全球性导致无法在一个国家取得大于资本主义的生产力,这和资本主义取代封建社会完全不一样,建立工人国家不过是为社会主义创造了政治条件,如果你不继续革命,必将复辟,这是苏联和毛中国的历史证明的,也是马克思理论所证明的,不可能在中国建立起一个楼主所谓的比其他国家更高的生产力,首先你搞的制度和资本主义必将分裂(就不可能获得更高的生产力)如果希望继续对外长期维持资本主义交往方式(就是不革命),也必将被资本主义化。
引用 龙翔五洲 2014-2-6 06:19
现今全世界都处在一个资本主义体系中,社会主义要求以一个国家为中心来突破,而这个国家不论是不是中国或其它国家,一国的社会主义,乃至于全球社会主义的一个重要表现形式就是民族主义。这个首先突破的国家就数中国的可能性最大,因为她是毛泽东主义的祖国,有大批毛泽东主义的跟随者,有实现社会主义公有制社会的经验,有最强大的无产阶级队伍,有资本主义复辟的惨痛教训,有最大的贫富差距,有广大的海内外左派队伍。还有很重要的一条:她是世界资本主义、帝国主义一致企图瓜分的异族。
中国辛亥革命成功、东欧社会主义国家兴起、中国的新民主主义革命胜利、古巴革命的胜利等都有民族主义的功劳。
引用 薄熙来万岁 2014-2-6 01:27
专制是一切腐败和罪恶的来源·····
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引用 同源 2014-2-5 22:53
这个探讨是有益的。
1.以民族主义的形式建设社会主义是可能的,也是必要的。没有谁能一挥手,全世界都搞社会主义。
2.体脑劳动的困惑不是你们的,是马克思的。他至死都没有很好的解决这个问题。毛泽东也受它困惑,并且栽了跟头。这不是小问题。不能很好的解答这个问题,社会主义就是空谈。
引用 反毛者乃畜生 2014-2-5 18:13
总之,要是连中华民族的生存都成问题,谁来给你搞社会主义。另一方面,只有搞社会主义才能让中华民族强大。
引用 ahjoe 2014-2-5 17:38
赤旗: 文章讨论的问题和几个要素都是有意义的,如运动方向,如何突破性实现革命,和维持一个工人国家,但不明白怎么就能得出搞社会主义就要搞民族主义,而且怎么天命就 ...
这个用中国民族资产阶级革命家孙文的话来比喻:“民族主主义好比一个苦力手中的扁担,社会主义好比放在竹子扁担里边的彩票。苦力买的彩票中了,苦力高兴之余,就把扁担丢掉,结果不但中来的奖金没了,连基本谋生的工具也没有了。

这个比喻可以说明现阶段中国民族主义的走向。

斗争走国际化当然是要事,但要求得民族的解放,适度的民族主义不可缺,尤其是中国这个自清末以来饱受列强帝国主义侵掠的国家,民族主义用以唤起民心团结斗争,更是不可弃!
引用 赤旗 2014-2-5 17:03
文章讨论的问题和几个要素都是有意义的,如运动方向,如何突破性实现革命,和维持一个工人国家,但不明白怎么就能得出搞社会主义就要搞民族主义,而且怎么天命就归了中国工人阶级?为这个民族争取利益,难道在资本主义世界体系中不会侵犯其他民族的利益? 人家怎么就认同中华民族是天命的“社会主义民族”? 是和以色列人一样,根据圣经决定“上帝的选民"吗?

中国固然有工人国家的历史和革命传统,也有目前全球最大规模的无产阶级,有条件成为新革命的工人国家,但是这个岂有天命可言? 否则俄罗斯工人岂非也有苏联的天命? 过上若干年,印度的工人阶级数量超过了中国的怎么办? 天命就归了印度?
而且,中国存在革命失败和复辟的惨痛教训,阻力还是很大的。。。
引用 金沙江船工 2014-2-5 14:50
同意,因为,我们坚持“中国民族主义”,就是反对“美国帝国主义”!

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