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别了，韩德强们

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引用吴为 2014-8-20 05:15: 御姐脚上袜: 　　我觉得你的说法不太恰当。　　韩德强当然不是主要敌人；他曾经是我们的朋友，将来或许还会成为我们的朋友（当然也有可能成为更加对立的敌人），如果那样， ...
这里面的关键其实也就是老弟你说的，对韩德强，包括其他所有有分歧的网友的定位问题。如果如老弟所说，“他曾经是我们的朋友，将来或许还会成为我们的朋友（当然也有可能成为更加对立的敌人），如果那样，就值得我们去团结。”就应该是毛主席说的，“从团结的愿望出发，经过批评和自我批评，在新的基础上达到新的团结。”而不是简单的一句“别了”，将其推入敌人的阵营。

把“韩德强们”重新团结过来的任务，与一句简单的“别了”就把他们推出去要艰难的多。可哪一种做法符合毛泽东的教导呢？特别是，既然是韩德强们，就不是韩德强一个人，更何况，还有其他意见有分歧的同志们呢。 ...

引用吴为 2014-8-20 05:02: ahjoe: 另外，【殊途同归，左右同源。】？

你自己可一语道破了你的基本问题所在：

第一，【左右】绝不【同源】；毛泽东跟蒋介石同源吗？

第二，因此也绝没有【殊途同归】这回事；马克思跟费德里曼（Milton Friedman）是绝不会走在一道的！
不知你听说过“唯物辩证法”没有？如果没有，劝你好好学习一下唯物辩证法的基本原理，尤其是“对立统一，一分为二”，“物极必反”等概念。

教你一个乖，左和右就是一对矛盾，是对立统一的，谁也离不开谁。没有左，就无所谓右，同理，没有右也就没有左。而矛盾的解决，无论通过什么样的方式，则导致这一对矛盾的消失，而在更高的层次产生新的矛盾。这个道理可能对你太深奥了，你搞不明白。就说你提到的老蒋和老毛的矛盾，这个矛盾产生的基础，或者说原因，是什么？是中国的国情。离开中国国情这一个“源”，会产生老毛和老蒋的矛盾吗？

从另一个角度出发，左和右是相对的，不是绝对的。再进一步，左和右同时也可以进一步分下去，左里可以有极左，左，左偏右，右里同样可以有右偏左，右，极右，也就是说，左里可以有右，右里同样可以有左。就说韩德强，你说他是左还是右，取决于你所用的参照物，就是和谁比。

说到极左和极右，因为到了极端，就涉及到另一个概念，物极必反，殊途同归。因此，左派里面的极左和极右倾向，都不是真正的左派，其对左派的负面影响是一样的，都是打击左派，帮助右派。

还可以继续下去，例如右派里面的左倾倾向，可以不可以争取？

好了，点到为止，你自己体会吧。

引用御姐脚上袜 2014-8-20 04:05: 吴为: 最近，很多话，不吐不快。既然提到形成红中网自己的一套理论，个人以为，切实领导和带领无产阶级走上领导阶级的理论早已经存在并且曾经在多个国家取得了成功， ...
　　我觉得你的说法不太恰当。

　　韩德强当然不是主要敌人；他曾经是我们的朋友，将来或许还会成为我们的朋友（当然也有可能成为更加对立的敌人），如果那样，就值得我们去团结。但是，怎么团结呢？难道朋友（还只是可能的朋友）就不能批评了吗？

　　我觉得要注意的，是对事不对人。我们批评的，不是韩德强这个人，而是他《农场答客问》中的思想。韩德强这个人，他的立场还可能继续（往左或往右）变化；韩德强的《农场答客问》，却是有一定代表性的，因而超越了韩德强本身。就算将来韩德强成了我们的朋友，也可能还有赵德强、魏德强，来个《林场答客问》、《牧场答客问》什么的。正因为如此，才有“对事”批判的价值——而在“对事不对人”上面，我觉得左向前是做得很好的。

　　即使是有共同信念的同志之间，也要时时进行“批评与自我批评”，以达到“团结”的目的；何况韩德强和我们多半当不了同志呢（我觉得吧，最多就是个貌合神离的朋友）？马克思写《哥达纲领批判》批判德国社会民主党对爱森纳赫派的妥协，难道我们和韩德强之间的差距比那两派还小吗？

　　毛泽东说：“以斗争求团结，则团结存；以妥协求团结，则团结亡。”我的理解是这样的：以斗争求团结，是有原则的团结，是把别人团结到我们这边来；以妥协求团结，是无原则的团结，是把我们团结到别人那边去。你觉得我的理解对吗？你愿意被团结到韩德强那边去吗？

　　是别人被团结过来，还是我们被团结过去？这是路线斗争的一个极重要的方面，不可不察。

引用 ahjoe 2014-8-20 01:54: 吴为: 最近，很多话，不吐不快。既然提到形成红中网自己的一套理论，个人以为，切实领导和带领无产阶级走上领导阶级的理论早已经存在并且曾经在多个国家取得了成功， ...
既是韩德强“们”，当然不只是一个人，这还不够明白？

另外，【殊途同归，左右同源。】？

你自己可一语道破了你的基本问题所在：

第一，【左右】绝不【同源】；毛泽东跟蒋介石同源吗？

第二，因此也绝没有【殊途同归】这回事；马克思跟费德里曼（Milton Friedman）是绝不会走在一道的！

小资产阶级机会主义者的通病除了自私之外就是“差不多”主义，往左看，好像正义，哦，不坏！往右看，啊哈，自由自在，可以脑满肠肥，更不错！

抱持这种思想的人，于水深火热中的无产者是没有同情的，证据就是张宏良，秋石头，艾跃进，韩德强，刘金华等等等等这批人，他们不是没有看到中国方今无产阶级的普遍苦状，但是 “犹如秦人视越人之肥瘦”，那一切跟他们是没有切肤之痛的；他们自己受苦或受委屈了，有机会就会呱呱大叫一番，但你几时见过他们肯为无产者站出来向邓腐党伪共发声？

这批人有需要时或有利时不免也会唱几句“左“歌，不利时，就“翻脸如翻书”了；白纸黑字事实俱在，没有冤枉。

你进一步要这类人站出来写文章或行动为受苦中的无产者应得的正义针对当权者做斗争，更不可能！

引用吴为 2014-8-19 23:28: 清水: 红中网编辑同志们应逐渐形成自己的一套理论，一套建立在马列主义，毛泽东思想（尤其是文革时期继续革命思想）基础上的，能够结合当前形势，切实领导和带领无产阶级走上领导阶级的理论。
最近，很多话，不吐不快。

既然提到形成红中网自己的一套理论，个人以为，切实领导和带领无产阶级走上领导阶级的理论早已经存在并且曾经在多个国家取得了成功，这就是马列主义，毛泽东思想。现在这个阶段，以至于将来很长一段时间里，如果生产资料所有制的问题没有根本的改变，都不会产生超越这个理论的任何新的无产阶级的“理论”，只可能在这个理论的基础上进一步发展，完善，解决新出现的问题。例如，当资产阶级复辟发生以后，应该如何具体的运用马列主义，毛泽东思想指导反复辟，回归社会主义。

说到切实领导和带领，就不能不涉及对自己的定位，包括网站和网友对自己的定位，是左派阵营里的一员，与大家一起为实现社会主义而奋斗，还是唯一的左派，天生具有道德制高点，可以颐指气使，以我划线。

即使是唯一的左派和领导，同样要涉及到毛泽东说的，“谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。中国过去一切革命斗争成效甚少，其基本原因就是因为不能团结真正的朋友，以攻击真正的敌人。革命党是群众的向导，在革命中未有革命党领错了路而革命不失败的。我们的革命要有不领错路和一定成功的把握，不可不注意团结我们的真正的朋友，以攻击我们的真正的敌人。”

具体到这个楼，就涉及到韩德强“们”是不是革命的敌人，特别是主要敌人这个问题。至于“别了，司徒雷登”和“别了，韩德强们”是否能够相提并论，则取决于对他们的认识和定位。主席写别了司徒雷登，显然不是针对司徒雷登本人，而是他所代表的美国政府和国民党反动派，是革命的主要敌人。韩德强们呢？他能代表谁？他是中国资本主义复辟的根源吗？

大浪淘沙，出现一个，几个，甚至多个韩德强们并不奇怪，不出现才是怪事。就说五四以后，各种各样的救国理论，例如德先生，赛先生，科技救国，教育救国等等，就说涉及到农村的，就有梁漱溟，叶圣陶，黄炎培等等身体力行的乡村建设运动，乡村教育运动等等，而且发展到一定规模。即使在共产党内，也有各种流派，毛泽东思想并不占主导地位。只是，这些各种各样的救国思想和行动，是当时革命的敌人，特别是主要敌人，是革命的对象，还是革命的同路人？

殊途同归，左右同源。

引用路石 2014-8-19 15:48: 1949年8月18日，毛主席发表了一篇《别了，司徒雷登》，送走了帝国主义。也许是巧合，今年的8月18日，一位下岗工人左向前同志写了一篇送走机会主义知识分子的文章，希望是无产阶级的一个好开端。

引用坐地巡天 2014-8-19 13:50: 韩先生的万言书既可以看作是一篇小资产阶级右派知识分子的自供状，也是其投机革命的美好愿望落空以后，背叛革命，背叛无产阶级彻底向资产阶级投降的投名状。字里行间与其说是得意洋洋，痴人说梦，不如说是长期欲投机而不得所导致的一次深宫闺怨的大爆发。“寥落古行宫，宫花寂寞红。白头宫女在，闲坐说玄宗。”不正是韩先生此时此刻的最好写照吗？

按道理说，一个名牌大学的教授，又混迹于左派江湖那么多年，最起码的政治眼光还要有一点吧？可是在他的万言书里面我们看到的是已经失去任何理智，已经陷入疯狂的歇斯底里症患者，也是一个赌徒最后的赌命一搏。很可惜，只要稍有头脑的朋友都可以料定他的前程：真的要永别了。正如左向前同志所说：别了，韩德强。别了，韩德强们。

韩德强先生真是给无产阶级上了最好的一课，让我们也彻底认清了这些小资产阶级投机分子的真面目，在这个无产阶级队伍最需要澄清认识，肃清机会主义流毒的时候，抛出了一份最为典型、最为清晰的机会主义的自供状，为我们提供了一份最好的反面教材。

临别赠诗一首，恕不远送了。
洋洋万言呈主上，剖肝沥胆更无双。
未见工农将奋起，朝思暮想跪吾皇。
为奔前程失心智，飞蛾扑火动翅忙。
不知大厦行将倾，烟消云散梦一场！

引用新愚公 2014-8-19 12:43: 清水: 红中网编辑同志们应逐渐形成自己的一套理论，一套建立在马列主义，毛泽东思想（尤其是文革时期继续革命思想）基础上的，能够结合当前形势，切实领导和带领无产阶 ...
谢谢提醒。

引用清水 2014-8-19 11:49: 红中网编辑同志们应逐渐形成自己的一套理论，一套建立在马列主义，毛泽东思想（尤其是文革时期继续革命思想）基础上的，能够结合当前形势，切实领导和带领无产阶级走上领导阶级的理论。切不可唯“左派”大V马首是瞻，切不可让自己的理论沾染上“新”的俗气，更不能沾上“托”气。笔者殷切期待！

引用棲霞客 2014-8-19 10:45: ahjoe: 这篇文字应该挂在政治栏首醒目指出以收教育群众的效果，而不是暂时无派那篇不知所云的“转”这部戏，好就好在虚构“。红中网编辑们加油！ ...
同意此提议!

引用 ahjoe 2014-8-19 10:34: 这篇文字应该挂在政治栏首醒目指出以收教育群众的效果，而不是暂时无派那篇不知所云的" “转”这部戏，好就好在虚构 “。

红中网编辑们加油！

引用玉表 2014-8-19 09:31: 痛快！

引用水边 2014-8-19 08:52: 读完了文章，感觉气势如虹，说的痛快，说的深刻！
(调整至频道置顶）

引用 ahjoe 2014-8-19 07:09: 【韩德强们】四个字中这个“们”用得很好，我平时写这批假左，也常用这个【们】字！

有很多场合我们不须什么“时穷节乃见”来比喻，也无需什么“引蛇出洞”，这些蛇们以为大势已定，毛泽东这个面具可以抛垃圾桶了，于是自己就从洞里爬出来了。

在红中网里，在字里行间，也常常发现很多蛇在潜伏着。

不过，我思想上也是很难适应这批蛇们的反复，“翻脸如翻书”!

宁愿作如是想：

说不定时局紧迫，邓腐党伪共已经图穷匕见，勒令这批蛇们在绞索跟青蛙之间做一选择，蛇们本来就是蛇，当然是乐得趁机张口大餤其青蛙了！如是，则哀矜而勿喜！

绝不是 “歷史的復古与倒退”，而是赤裸裸的还原。什么鸟“正道”？我呸！

引用棲霞客 2014-8-19 05:54: 在这些左派大V的名单(张宏良,韩德强,秋石客,艾跃进等等)裡, 我们会惊奇地发现, 他们骨子裡, 就从来没把马克思主义真正装进去过. 他们认為无產阶级是"你们", 而"我们"是另外一种人. 这个"你们"与"我们"之分, 终归会在某个关键时刻彻底分裂开来.

而韩德强的"正道"思想, 实在是一种歷史的復古与倒退, 不是退回资本主义, 而是直接回到前资本主义的封建文化. 在那裡, "皇权"是无上崇高的, 皇上是全知全能的. 在这种"顿悟"中, 他同时拋弃了自由主义和社会主义. 对於这种退回前现代社会的"冲动", 除了权力欲望之外, 只能用精神病理学来解释了!

引用神佑薄熙来 2014-8-19 02:55: “我们相信，把习近平换做唐宗宋祖，换做袁世凯蒋介石，只要代表了权力，韩德强照样可以“顺天应人”并且替天行道” 同意这种观点。

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